Новогодний конкурс от Bosch!

Kvost написал : Аналогичный замок применялся на GST80/85 - модели начала 80-х.

На GST 85 замок аналогичный, но ключ интегрирован в лобзик.

Kvost написал : Я бы скорее закрыл глаза на люфты, нежели отсутствие маятника.

На 4323 нет маятника.

БОРОДАТЫЙ написал : Я правильно понял, что есть подгазовка (плавное изменение количества ходов штока) именно курком???

Да, курком.

БОРОДАТЫЙ написал : это крепление с 80 - го лобзика. Кстати - ими ещё во всю торгуют.

Да, 80/85 у нас тоже есть, правда 80-х что-то в последнее время не вижу.

Дмитрий Т написал : Внимание! Для тех, кто хотел бы иметь синий Бош по бюджетной цене. Я уже не раз упоминал, что у нас продается с позапрошлой зимы бошевский лобзик GST 65B. Сегодня, наконец, удалось сделать несколько фотокарточек . У нас он есть еще и по старой цене 2250 и по новой 2400. Соответственно, в московии дешевле. Лобзик сделан в ПРК, лежит в картонной коробке. Скорость регулируется курком, регулировки подкачки нет. При шевелении колесика удивило полное отсутствие люфтов колеса и вилки ( как там крепится вилка внимания не обратил), хотя колесико вращается легко. 450 Ватт. Забавно крепиться пилка, после установки в шток нужно ключом сверху! затянуть ее. На фото 1 хорошо видно отверстие для ключа на самом лбу лобзика . Работает тихо и вибрация небольшая. Ответ Боша Маките 4323 .

Спасибо, Дмитрий,

ну наконец-то хоть кто-то про него написал. Конечно, не с позапрошлой зимы, а с 2008 года мы его продавать стали, но, полагаю, мало кто еще про него знает. Это простая, но тем не менее, профессиональная модель. Для тех кто хочет Bosch, но денег не хватает. Модель простая, но надежная, должна отличаться долгим сроком службы.

anri написал : (ТМК) типа филиал нижегородский.

Если точно TMK, то я проверю, почему Заволжск обижают.

Bosch Team написал : Конечно, не с позапрошлой зимы, а с 2008 года мы его продавать стали,

Я не оговорился :), появились они у нас одновременно с 75-ми в феврале 2007 года :). Затем, 75-ки были, практически, постоянно, а 65-е периодически.

БОРОДАТЫЙ написал : Кстати - ими ещё во всю торгуют.

ИМХО, и правильно делают. Жаль, что GST 100 сняли с производства - очень приятный был лобзик.

Дмитрий Т написал : На 4323 нет маятника.

Зато он есть у 4324, который всего на 200 рублей дороже.

Bosch Team написал : Модель простая, но надежная, должна отличаться долгим сроком службы.

Наоборот. Скорость реза без маятника в разы ниже, соответственно при равном объеме выполненных работ степень износа тоже будет выше.

Здравствуйте! Это мой первый «выход в люди» и, надеюсь, не единственный. Пишу не для того, чтобы получить шанс выиграть какой-либо инструмент, а с целью высказать свое мнение об имеющемся у меня электроинструменте BOSCH, может, мое личное мнение поможет компании выбрать правильный вектор своего дальнейшего развития. В конкурсе я не участвую! Фотографии, иллюстрирующие использование инструмента, приводить не буду, т.к. сейчас мне не до этого, работы много, свой опус пишу по ночам, и боюсь, что все мысли, накопившиеся у меня в голове, не смогу изложить в электронном виде. Постараюсь быть краток. Итак:

1. Углошлифовальная машина BOSCH GWS 15-150 CIH, серийный номер 784000065, гарантийный талон 0376754, приобретена 11.08.2007г. Достоинства: в первую очередь брал инструмент из-за того, что присутствует нормальная основная рукоятка. Потом уже, прочитав надписи на коробке, узнал что присутствует константная электроника, защита от обратного удара, защита от повторного пуска. Очень понравилась возможность переставлять защитный кожух без использования каких-либо инструментов. Редуктор имеет малые размеры. Недостатки: поставляется без чемодана, в комплекте нет быстрозажимной гайки SDS-clic. За время эксплуатации проблем обнаружено не было, однажды сработала защита от обратного удара, благодаря ей и наличию удобной основной рукоятки без проблем смог удержать болгарку в руках. Как только увидел в продаже гайку SDS-clic, сразу же и приобрел, о чем ни разу не пожалел, очень уж она мне понравилась - крепко зажимает круг, легко
   отвинчивается.

   2. Перфоратор BOSCH GBH 2-26 DFR, серийный номер 785002452, гарантийный талон 0489057, приобретен 9.02.2008г. Достоинства: перфоратор нравится уже хотя бы потому, что он буквально сам просится в руки, работать им приятно, нет никакого дискомфорта, понравилась идея простой замены замка на патрон для спиральных сверл. Удивительнее всего оказалась возможность заворачивания саморезов в дерево, подыгрывая курком, можно легко уловить момент касания шляпки поверхности дерева и вовремя остановить вращение. Просто до появления у меня шуруповерта я пытался заворачивать шурупы сетевой ударной дрелью с поддержкой оборотов под нагрузкой (производителя и модель не могу назвать - попала ко мне в руки уже без опознавательных знаков на корпусе, произведена в Германии приблизительно в 1980-1984 году, во всю ручку плата управления с емкостями, транзисторами, индуктивностями, микросхемами, есть регулятор мощности, металлический редуктор снаружи покрыт пластиком, есть возможность устанавливать биты непосредственно в шпиндель, патрон - ROHM Supra SK1, может, как-нибудь выложу фотки - вдруг кто опознает?) - так вот, было ощущение, что я издеваюсь над битой и саморезом одновременно: при соприкосновении шляпки с поверхностью дрель моментально добавляет мощности, стабилизируя частоту вращения, плюс выбег шпинделя после отпускания курка в итоге дают слизанные шлицы на бите и практически невыкручиваемый шуруп. А регулятор мощности в данном случае помогает слабо: либо саморез не зайдет по шляпку в материал, либо начнет расщеплять дерево, либо бита начнет прыгать по шляпке, пока шпиндель вращается на выбеге. Еще из плюсов перфоратора - удобная обрезиненная дополнительная рукоятка, шарнир в месте входа кабеляв рукоятку и просторный чемодан. Очень хорош сверлильный патрон. Несмотря на то, что он двухмуфтовый и не имеет твердосплавных вставок на кулачках, сверла он держит цепко, практически без проворачивания хвостовика на выходе из металла. Вот, кстати, вопрос: а можно ли при использовании перфоратора со сверлильным патроном для зажима сверла переключать перфоратор на режим долбления с целью блокировки вращения шпинделя (можно сильнее зажать сверло в патроне, т.к. одной рукой можно вращать муфту патрона, а другой придерживать перфоратор за корпус, что намного удобнее, чем обхват одной рукой верхней муфты, а другой - нижней)?
      Перед покупкой был выбор: BOSCH GBH 2-26 DFR или DeWALT D25114K. Когда подержал в руках оба, возникли сомнения - стоит ли покупать более сильный (3,4 Дж против 3 Дж) и с большей частотой вращения, но с огрехами в эргономике (неудобное расположение переключателя направления вращения, еще более неудобное расположение фиксатора кнопки в нажатом положении), на мой взгляд слабым сверлильным патроном и более грубо сделанными пластиковыми частями корпуса, к тому же и на 30% дороже? Вот поэтому у меня 2-26 DFR... Недостатки: самый большой из них уже в прошлом. Дело в том, что при покупке проверку работоспособности проводил продавец (я в это время стоял рядом и о чем-то разговаривал с женой) и он либо не заметил, либо закрыл глаза на то, что при плавном нажатии на кнопку шпиндель сначала делает рывок, затем останавливается, при дальнейшем нажатии начинает плавно набирать обороты, как и положено. Я это обнаружил по прошествии нескольких дней после покупки, когда возникла необходимость пробурить отверстие в стене. В принципе, с этим можно было бы и смириться, но этот рывок, появлявшийся в 90% случаев, мешал точно засверлиться, приходилось по 2-3 раза нажимать и отпускать кнопку, смотреть, не сместился ли бур с намеченной точки. В конце концов я не выдержал и поехал с перфоратором в сервисный центр. Ну а там... Вы, наверное, сами догадались. Мастер повертел в руках перфоратор, понажимал на кнопку, видел этот рывок, но его он сначала объяснял загустевшей смазкой, а когда я сказал, что и в теплом помещении, и после продолжительной работы этот недостаток никуда не исчезает, мне сказали, мол, не переживай, работай, не обращай не это внимание, все дело в щетках, вот они притрутся, и работа нормализуется. Так как я в принципе человек неконфликтный, то не стал устраивать скандал и требовать справедливости. В Донецке несколько авторизованных сервисных центров БОШа, я просто обратился в другой и заказал кнопку. Через 2 недели мне ее привезли, я заплатил за нее и самостоятельно заменил. То, что я остался без трехлетней гарантии, меня не сильно беспокоит, если и будет какая-либо серьезная поломка, то я или заплачу за ремонт, или куплю новый перфоратор (еще в тот неудачный поход в сервисный центр мастер намекнул, что ремонт инструмента, находящегося на гарантии, производится в Киеве и что ждать его придется очень долго). Еще один недостаток проявился при бурении большого количества отверстий в потолке - даже одетый на бур обрезок пластиковой бутылки не спасал от бетонной пыли и штукатурки. Итог - я и перфоратор потеряли свой естественный цвет. Такой грязным инструмент я еще ни разу не ложил в чемодан. Придя домой, сразу же начал приводить перфоратор в божеский вид, тогда-то и обнаружил, что бетонная пыль попала под шильдик с серийным номером, сделанный из прозрачного пластика. Пришлось аккуратно снимать его, чистить и ставить на место. Сама по себе идея такого шильдика интересная, выглядит он прекрасно, буквы нанесены с обратной стороны и теоретически не должны стереться, но то, что под него может попадать различный мусор, не очень хорошо. Хотелось бы, чтобы у преемника этого перфоратора подобный недостаток отсутствовал, но сама идея прозрачного пластика в роли шильдика с текстом на обратной стороне очень удачная, смотрится красиво. Других недостатков за время эксплуатации выявлено не было и, думаю, не выявится. Я придерживаюсь рекомендаций, изложенных в руководстве по эксплуатации, вряд ли буду бурить отверстия в бетоне диаметром более 20мм, буров у меня немного, но все - BOSCH серии S4L, здесь где-то в ветках хвалили буры Diager - есть у нас в продаже (сверла по металлу этого производителя уже тестировал), может, и прикуплю, опробую. Еще очень хотелось бы приобрести к перфоратору комплект для пылеудаления, еще весной заказал, но мне так и не привезли его. Возможно, другой дилер будет пооперативнее.

   3. Ударная дрель BOSCH GSB 20-2 RET, серийный номер 792000557, гарантийный талон 0516564, приобретен 24.03.2008г. Когда понял, что шуруповерт не может на 100% заменить сетевую дрель, встал вопрос о приобретении хорошей дрели. Уже с прошлого года присматривался к BOSCH GSB 22-2 RE, затем у нас открылся строительный гипермаркет PRAKTIKER, где был чуть-чуть представлен AEG, подержал в руках ErgoMax, мне в нем не понравился патрон (на кулачках не было твердосплавных напаек), кнопка регулировки частоты вращения на съемной рукоятке с большим люфтом, но в остальном реализация дрели очень удачная. Затем в руки попал большой каталог BOSCH и я увидел, насколько большой ассортимент дрелей есть у производителя. Вот и не смог устоять, очаровавшись техническими характеристиками и возможностями BOSCH GSB 20-2 RET. Была одна загвоздка - нигде в Донецке такой дрели не было. Спрашивал у известных мне дилеров - говорили, что и в Киеве ее нет, только по заказ из Германии и ждать месяца два. Подумалось, что не видать мне этой дрели, но все же сделал заказ в "Альцесте", где покупаю инструмент и расходку. Я даже не ожидал, что, менее чем через месяц, мне ее привезли, и в магазине эта дрель была только в одном экземпляре! Наверное, большим спросом такой инструмент у нас не пользуется. Достоинства: небольшой вес, металлический корпус двухскоростного редуктора, очень плавная регулировка оборотов нажатием на кнопку, константная электроника, наличие режима заворачивания с регулятором момента, наличие муфты расцепления, шарнир в месте входа кабеля в рукоятку, автоматическая блокировка шпинделя, качественный одномуфтовый патрон с твердосплавными вставками на кулачках. Недостатки: на этой дрели хотелось бы видеть дополнительную рукоятку с резиновыми накладками, подобную используемым на перфораторах BOSCH GBH 2-26, в комплекте хотелось бы видеть угловую насадку (были моменты, когда она здорово бы выручала). Есть претензии к чемодану: с установленной дополнительной рукояткой резиновая накладка на основной рукоятке в верхней трети тесно контактирует с выступом чемодана, отчего на резине появилось хорошо различимое пятно. Вроде бы все. Эксплуатация дрели недостатков не выявила. Как инструмент, предназначенный для сверления отверстий в различных материалах (за кирпич и бетон ничего не скажу, не работал и пока не собираюсь использовать ударный режим работы), работает отлично. Как шуруповерту - дрели все же не хватает тормоза выбега, да и одной рукой ей особо не поработаешь. Ну это всего лишь мелкие придирки. Режим завинчивания сильно выделяет ее среди конкурентов и GSB 20-2 RET вполне может заменить аккумуляторный шуруповерт. Еще чего бы мне хотелось видеть в дрели? Ну, например ЖК-дисплей, на который можно выводить заданную частоту вращения и ее фактическое значение при сверлении, режим работы (сверление, заворачивание), предварительно заданное значение ограничения момента при заворачивании, какую-нибудь служебную информацию, т.е. лично мне хотелось бы видеть дрель с электронным управлением, чтобы я видел, какую точно задаю скорость вращения, как дрель ведет себя под нагрузкой, не перегружаю ли я ее, сколько времени отработал двигатель и т.п. Возможно, это полный бред, сильно скажется на стоимости инструмента (надежность, думаю, не пострадает), никто, кроме меня, такого монстра не приобретет, но вдруг это то, чего ждут многие от высококачественного инструмента…

   4. Лобзик BOSCH GST 135 BCE (+ часы), серийный номер 882001023, гарантийный талон 0527040, приобретен 24.04.2008г. Скажу сразу, с часами проблем не было, после заполнения гарантийного талона подошел менеджер и вручил коробочку. Потом уже на чемодане увидел наклейку с часами и, выходя из магазина, на дверях увидел плакат с рекламой юбилейной кампании БОШа. Опыта работы с лобзиками не было, пока только учусь им пользоваться, поэтому ничего интересного не расскажу. Люфт у ролика присутствовал изначально, где-то 0,2 мм, у вилки также есть небольшой люфт, на это внимания не обращаю, от них никуда не деться. При зажиме пилок направляющими колодками Precision Control происходит небольшое отклонение полотна, около 0,5°. На это также не обращаю внимания, т.к. ставил кучу разных фирменных пилок, и ни одна из них не фиксировалась строго перпендикулярно подошве, и это без использования направляющих колодок Precision Control! То есть, я ставлю одну пилку, выставляю с помощью транспортира угол между ней и подошвой угол 90°, ставлю другую пилку, и вуаля – прямого угла нет! И так почти со всеми пилками. Это не в укор инструменту, я делюсь впечатлениями с теми, кто когда-то упоминал проблему увода полотна при зажиме пилки направляющими для прямолинейного реза на этой модели лобзика. Может, и у вас тоже пилки не были идеально ровными, и проблема заключается не в механизме? Перед покупкой стоял выбор: или GST 135 BCE, или DeWALT DW331K. У обоих есть свои неоспоримые достоинства, оба в одинаковой степени мне понравились, вот только цена DeWALT почти в полтора раза дороже, по крайней мере, у нас. Достоинства: константная электроника, большая мощность, бесключевая замена пилки, функция Precision Control, на оборотах вплоть до средних небольшая вибрация. Недостатки: нет мягкого пуска, фиксированные углы наклона не обладают большой точностью установки и проградуированы с помощью краски, а не штамповкой. Повторяю, опыт эксплуатации небольшой, поэтому отмечу лишь следующее: на средних оборотах не всегда хватает потока воздуха для сдува опилок, при пилении металла царапается подошва, поэтому хотелось бы, чтоб в продажу поступали пластиковые или полиэтиленовые накладки на подошву, которые, кроме предотвращения появления царапин, будут также уменьшать силу трения подошвы о металл. Как вариант, пластиковая накладка на подошву с металлическими роликами, облегчающими ведение лобзика при прямом резе. Недавно в металлическом уголке необходимо было сделать продольный паз шириной 9 мм с ответвлением на одном из концов, по форме напоминающим «1». Основную часть работ сделал болгаркой, огрехи резки и ответвление доделывал с помощью надфилей. Тогда у меня и возникла идея – а нельзя ли для лобзиков выпускать надфили, плоский перпендикулярно опорному ролику и несколько треугольных с разными углами в вершинах. Это здорово бы повысило производительность труда и пришлось бы кстати не одному мне. Правда, потом я где-то прочитал, что такие приспособления выпускаются, так что моя идея не оригинальна.

   Теперь о чемоданах для инструмента. Здесь, на форумах, я видел положительные отзывы о них. Я не вполне поддерживаю это мнение. Может, БОШевские чемоданы вместительные и удобные, но изготовлены они из довольно тонкого пластика и внутренние ребра чемодана под тяжестью инструмента прогибаются, отчего на лицевой поверхности появляются светлые полосы. При переноске того же перфоратора на боках чемодана появляются щели между половинками корпуса, которые исчезают, если чемодан положить горизонтально. К тому же еще по прибытии в магазин большая часть из них имеет довольно потрепанный вид. В этом отношении образцово-показательными лично для меня являются чемоданы DeWALT. Они более прочные, хорошо держат форму и в торговлю поступают в картонной упаковке. Поэтому хотелось бы, чтобы в БОШ занялись и этим вопросом. Да, на «скорости сверления» внешний вид чемодана не сказывается, но хочется, чтобы его внешний вид соответствовал статусу носимого в нем инструмента. Вот вроде бы и все. P.S. Хотел еще написать и о инструментах, котрые собирался приобрести (увы, последствия экономического кризиса коснулись и меня), почему при выборе шуруповерта мой выбор остановился на DeWALT DC925KB, какой оснасткой пользуюсь, но это был бы уж очень длинный рассказ, поэтому закругляюсь.Прошу прощения за возможные грамматические и орфографические ошибки.

Kvost написал : ИМХО, и правильно делают. Жаль, что GST 100 сняли с производства - очень приятный был лобзи

Согласен. Обе эти модели с удовольствием купил бы и сейчас, но за их деньги есть чуть более интересные модели. Хотя, кто знает - может и на 80/100 - й решусь)) 100 - й жаль особенно - культовая вещь!!!

Kvost написал : Скорость реза без маятника в разы ниже

Зато без маятника рез лучше. Особенно криволинейный. Вообще подумываю о покупке второго лобзика без маятника. Так что Дмитрий Т в чём-то прав.

Kvost написал : Скорость реза без маятника в разы ниже, соответственно при равном объеме выполненных работ степень износа тоже будет выше.

На сколько меньше скорость реза, на столько меньше нагрузка на лобзик . В большинстве случаев, например я, использую лобзик без подкачки, лишь когда нужно что-то быстро и грубо отпилить, тогда и пользуюсь увеличением подкачки. Если и есть некоторое увеличение износа, но оно не настолько больше, как Вы говорите. Кстати, на лобзиках без регулировки подкачки маятниковый ход все равно есть, только он небольшой и точность реза у таких лобзиков выше, чем с регулировкой подкачки ввиду конструктивных особенностей.

n-p-n написал : Зато без маятника рез лучше.

Верно.

Canon написал : не имеет твердосплавных вставок на кулачках

точно не имеет? Странно.

Canon написал : Мастер повертел в руках перфоратор, понажимал на кнопку, видел этот рывок, но его он сначала объяснял загустевшей смазкой, а когда я сказал, что и в теплом помещении, и после продолжительной работы этот недостаток никуда не исчезает, мне сказали, мол, не переживай, работай, не обращай не это внимание, все дело в щетках, вот они притрутся, и работа нормализуется.

Canon написал : мастер намекнул, что ремонт инструмента, находящегося на гарантии, производится в Киеве и что ждать его придется очень долго

мастера расстрелять! :)

Canon написал : нигде в Донецке такой дрели не было. Спрашивал у известных мне дилеров - говорили, что и в Киеве ее нет, только по заказ из Германии и ждать месяца два

Не ладно что-то в датском королевстве...

Canon написал : на этой дрели хотелось бы видеть дополнительную рукоятку с резиновыми накладками, подобную используемым на перфораторах BOSCH GBH 2-26

ну у Вас есть от перфоратора. На дрель встанет?