Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

24.02.2011 в 21:24:26

haramamburu, а что тут удивительного? Когда был ЭЛТ-монитор, и иногда по какому-то глюку он слетал с 85 Гц на 60 гц - это было видно. Особенно, боковым зрением. Когда раньше в магазинах продавались только ЭЛТ-телевизоры и они стояли рядами, так вот смотришь на какой-нибудь ТВ, а боковым зрением было видно как "мельтешат" собратья, и как в этом ряду хорошо смотрелись 100-герцовые. Так что, зря иронизируете про "экстрасексов", тут ничего сверхъестественного нет.Всё из-за того, что периферия сетчатки обладает меньшей инерционностью, чем центральная часть. Причём, это относится больше к мужчинам, чем к женщинам. У женщин боковое зрения развито лучше, чем у мужчин.

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

24.02.2011 в 21:37:02

Опять пошло "лепилово горбатого" :( Само появление мерцания в ЭЛТ-мониторе и в лампе - суть разные. Не нужно сравнивать теплое и мягкое ...

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

24.02.2011 в 22:02:15

Эхе-хе, кто же спорит, речь идёт о способности замечать это явление.

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

25.02.2011 в 09:01:50

В крупных сетях ламп накаливания по 100 Вт нет, в серьёзных электротоварах, где товар качественный - тоже. Ничего, есть павильончики на рынках. Мои любимые "бочки" (софтлайт) вроде не подделывают, да в таких местах ещё и с продавцом хорошо знаком. А прозрачные ЛН не люблю - от них у меня глаза раздражаются. Мне тут так и не ответили, чем освещать парилку. Однажды, когда мы парились, в ней лопнул 150-градусный термометр (правда, не совсем на месте висел). О пиде извращенческих конструкциях с дырой в стене и вынесенным за стену светильником слышать не хочу.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

25.02.2011 в 09:41:31

Одинец написал : В крупных сетях ламп накаливания по 100 Вт нет

100 нет, а вот 95 и 93 навалом

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

26.02.2011 в 11:36:02

Фёдор написал : Интересно ,как это Вы видите мерцание ЛН ?

Фёдор написал : Что Вы легко замечаете как нить накала 100 раз в секунду остывает и опять накаливается ?

  1. Когда выхожу на улицу вечером, то мерцание ЛН в окнах периферическим (боковым) зрением замечаю отчётливо, а мерцание ЛЛ с дроссельным ПРА - тем более.Периферическое зрение содержит больше палочек, чем колбочек, а у палочек инерция к восприятию света на порядок меньше.

  2. Когда халтурят с ЛН, то у них и нить тоже имеет меньшую инерцию. В итоге у ЛН 15 Вт цветовая температура как у ЛН 100 ВТ, хоть и светимость как у качественных 15 Вт.
  3. Стоит учитывать и пороговый переход от цветного изображения в глазах к чёрно-белому, и то, что для разного цвета этот порог разный, отсюда и при разной освещённости разные результаты. Сплошная физика.
0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

26.02.2011 в 14:52:53

Маугли7111 написал : В итоге у ЛН 15 Вт цветовая температура как у ЛН 100 ВТ, хоть и светимость как у качественных 15 Вт

  • я лично не понял смысла этой фразы. Цветовая температура не зависит от мощности в данном случае. У ЛН - примерно 2500°К. П.3 - вообще непонятно к чему и о чём....

    для разного цвета этот порог разный

  • это речь о монохромном изображении? Тогда причём здесь

    переход от цветного изображения в глазах к чёрно-белому

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

26.02.2011 в 15:07:20

Yurydan написал : Цитата Сообщение от Маугли7111 В итоге у ЛН 15 Вт цветовая температура как у ЛН 100 ВТ, хоть и светимость как у качественных 15 Вт

  • я лично не понял смысла этой фразы. Цветовая температура не зависит от мощности в данном случае. У ЛН - примерно 2500°К. П.3 - вообще непонятно к чему и о чём....

ЛН 15 Вт обычно светит желтее, чем 100 Вт.

0
Аватар пользователя
Фёдор

Местный

Регистрация: 11.05.2010

Красноярск

Сообщений: 11

26.02.2011 в 15:36:20

Позвольте поинтересоваться , а как же Вы смотрите телевизор или кино в кинотеатрах ?

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

26.02.2011 в 16:34:48

Телевизор не смотрю, в кино не хожу.

  1. 50-герцовый ящик мерцает, по нему в Украине смотреть нечего. Эфирное ТВ у нас вещает практически один мусор. Смотрю ТВ через Интернет. Монитор ЖК, старый, 19". Предыдущий ЭЛТ монитор 17" передавал цвета лучше, но при выключенном освещении в помещении на малой яркости свечения экрана иногда замечал мерцание, особенно когда смотрел мимо, а изображение воспринималось боковым зрением. На большой яркости такого не замечал, равно как и мерцания ЛН при нахождении в том-же помещении при условии достаточной освещённости.
  2. В кино не ходил уже 19 лет. Послений фильм, который посмотрел в кино назывался "Легенда о великом инквизиторе".
  3. Если светодиоды питать от источника постоянного тока через микросхему 7805, 7806, и пр., то какая бы ни была малая яркость свечения, то мне по прежнему комфортно читать при них. Обеспечив нужный режим светодиодам, я вижу в них прекрасную замену ЛН. Вот только свет от них по спектру не всем по душе. Когда нет ничего другого, я предпочитаю светодиоды, а не ЛН. Но свет ЛЛ питаемых от качественных ЭПРА мне больше по душе (54-765).
0
Аватар пользователя
Фёдор

Местный

Регистрация: 11.05.2010

Красноярск

Сообщений: 11

01.03.2011 в 16:47:34

Кстати , кто-нибудь знает как работают новые электронные счетчики ? В счетчиках с дисками ЭСЛ может быть и энергосберегающие за счет индуктивной составляющей нагрузки , а в электронных ? Не поэтому ли некоторые говорят , что не заметили энергосберегающего эффекта .

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

01.03.2011 в 17:09:56

Шунт там стоит, замеряют Пик тока и пик напряжения, после этого логика это перемножает и выдает кВт*ч

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

01.03.2011 в 17:13:34

Фёдор написал : Не поэтому ли некоторые говорят , что не заметили энергосберегающего эффекта .

К примеру ИБП потребляют ток только в определенный период полу волны и этот пик всегда выше результирующей, из-за этого у нас к примеру увеличилось потребление в офисах с переходом с индукционных счетчиков на электронные.

Как правильно объяснить не знаю, но лучше менять на индукционные счетчики

На cybernet разбирают счетчики

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

01.03.2011 в 18:20:25

gugulaki написал : увеличилось потребление в офисах с переходом с индукционных счетчиков на электронные

  • точнее будет сказать, увеличилась погрешность в сторону увеличения... Потребление, я так понял, осталось тоже?
0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

01.03.2011 в 21:04:24

Фёдор написал : Кстати , кто-нибудь знает как работают новые электронные счетчики ? В счетчиках с дисками ЭСЛ может быть и энергосберегающие за счет индуктивной составляющей нагрузки , а в электронных ? Не поэтому ли некоторые говорят , что не заметили энергосберегающего эффекта .

При переходе на электронный счётчик у меня уменьшились счета за потреблённую электроэнергию. Но не всё так гладко - по активной мощности счётчик действительно меньше стал накручивать, а так-же по активно-ёмкостной нагрузке. А вот с активно-индуктивной нагрузкой (холодильник и пр) стал насчитывать наоборот, больше. Приходится бороться конденсаторами, поскольку ёмкостный реактив счётчик плюсует к активу. Я уже об этом писал. К примеру, линейная ЛЛ 36 Вт с дросселем по счётчику учитывается как 60 - 75 Вт (по разному, в зависимости от кучи факторов), а при питании через ЭПРА - 15 - 22 Вт при тех-же условиях и при той-же светимости.

gugulaki написал : Шунт там стоит, замеряют Пик тока и пик напряжения, после этого логика это перемножает и выдает кВт*ч

Аж два шунта, по фазе и по нулю. А ещё и наш мариупольский РЭС поставляемые им счётчики настраивает так, что они считают по кВА, а не по кВт, это касается только однофазных счётчиков, трёхфазные хоть правильные реализует. Вот и не приветствуется у нас когда счётчик получаешь с магазина, а не от них.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу