Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

16.12.2008 в 02:59:54

pechkin написал : Да нет стандарта.

Нет. Только вот:

pechkin написал : Когда искал себе кантору, которая установит мне ГБО, то предложения были только на ГБО, расчитанное под пропан-бутан.

pechkin написал : А это как? Типа из газовой плиты?

А Вы не поняли? Душа халявы требует.

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

16.12.2008 в 03:15:43

Serg, ну хорошо. Есть два стандарта - это оборудование для пропана-бутана и для метана. Если правильнее говорить, то это два типа системы. По сути, это две разные системы и на каждую свой стандарт. Это как дизельный мотор и, как говорят немцы про бензиновый, Отто-мотор. Вроде почти всё похоже, а разница есть. Даже анекдот на эту тему: В: - Чем отличается бензиновый мотор от дизеля? О: - Дизель меньше бензина есть...

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

16.12.2008 в 11:01:58

pechkin написал : Точно? У нас в Москве и области я знаю всего пару заправок, где заправляют метаном. Основной газ у нас пропан-бутан. У вас там по-другому?

ну что мне фото выложить очередей на АГНКС, у нас в городе метановых заправок штук до 10, да и по трассам начали появляться. И пропан-бутановых полным-полном но все маршрутные ГАЗели и почти все легковые такси на метане. вот наверное весь газ туда и уходит:D

0
Аватар пользователя
prog002

Местный

Регистрация: 09.06.2008

Москва

Сообщений: 85

16.12.2008 в 11:13:12

аматор1 написал : ну что мне фото выложить очередей на АГНКС, у нас в городе метановых заправок штук до 10, да и по трассам начали появляться. И пропан-бутановых полным-полном но все маршрутные ГАЗели и почти все легковые такси на метане. вот наверное весь газ туда и уходит

Если уж речь зашла о заправках, скажите в чём кайф метана при разнице 1,5 рубля в сравнении с пропаном?

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

16.12.2008 в 13:03:37

prog002 написал : Если уж речь зашла о заправках, скажите в чём кайф метана при разнице 1,5 рубля в сравнении с пропаном?

мне по барабану :p катаюсь на бензине, а тема началась с того, что есть ли авто с заводскими метановыми установками, про разницу цен у нас не скажу, не интересовался, но литр пропана у нас 2.40 грн, а куб метана около 1.60 грн, но за цену метана точно не уверен, но было в этих пределах (курс уе на сегодня 8.9 грн за одно уе:a ). литр А95 4.60 грн.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.12.2008 в 18:58:11

аматор1 написал : неправда

+1. Тут: http://www.tehnogas.ru/gbored.htm

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

17.12.2008 в 01:39:57

Михалыч, к чему "+1"? В ссылке вроде разговор идёт об оборудовании для пропан-бутана....

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.12.2008 в 10:26:42

pechkin написал : Михалыч, к чему "+1"? В ссылке вроде разговор идёт об оборудовании для пропан-бута

Ну неграмотный я.... Между строк не умею читать. Как написано, так и читаю.
(с): "Редукторы для сжиженного газа и метана".

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

21.12.2008 в 03:36:32

Михалыч, я тоже видел редуктор для сжиженного газа и метана. Но эта контора кроме этих редукторов ни как более не касается метана. Все установки у них только под пропан. Так к чему "+1"?

0
Аватар пользователя
guron

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Зеленоград

Сообщений: 741

27.12.2008 в 16:00:11

Метан VS пропан-бутан :) метан дешевле, не боится мороза, т.к. в баллонах он не жидкий, экологичнее (говорят те, кто пиарит :)), нет проблем с транспортировкой - он идет по трубам :). Пропан - проще в обслуге 16 атм - это не 200. В Москве куча автобусов на метане, баллоны тонкие и длинные, расположены на крыше, маршрутки катаются либо дизеля, либо на метане. у метана один очень интересный минус - при повреждении магистрали улетает весь сразу, знакомый газелист жалился как у него за секунду вытек весь газ, причем вытечь он может даже через повредившийся манометр (правда через него медленнее), а чем чреват большой объем метана в атмосфере, думаю, все знают.

0
Аватар пользователя
Задов

Местный

Регистрация: 03.12.2007

Москва

Сообщений: 613

28.12.2008 в 22:14:26

Tavrovod написал : которые изначально с завода идут с топливной системой для метана..

может они и идут... но

Tavrovod написал : В "комплект" к машине идет компрессорная установка

БУ-ГА-ГА! Цена такого агрегата поболее будет чем полного электропакета :)!

Tavrovod написал : установка,чтобы дома ее заправлять....

Вот! Вот он ключевая фраза всего топика! В неудержимой жажде халявы, можно наплевать на все аспекты этой проблеммы! Поставить газовое оборудование в принципе не проблема(на сервисе) и ТО с ним пройти тоже(дадут бамажку). Но! Вы пробовали баллон поднимать? Весит он непомерно, тяжелее даже ацетиленовых баллонов. Таскать его домой для заправки(ценой на компрессор поинтересуйтесь!) по лестнице если вы не практикующий штангист- либо грыжа либо поясница, вопрос сколько уйдет на лечение? Опять же в частном доме... раскатать пару десятков метров шланга(опять же халявного! или какой был...) с газом по двору... экстрим... Поэтому подсчитайте: цену на установку ГБО само ГБО цену на компрессор мед страховка членам семьи(хрен с ними с саседями :)) страховка жилья(саседи туда же :)) или сколько лет можно ездить на бензине :) З.Ы. Если так уж захотелось чего нибудь газообразного и вы ездите в год не менее 30-40тыс.км(иначе окупаемость до пенсии мона ждать): берите пропан. Минусов никаких! Одни плюсы! Разговоры не едет- бред(если не едет движок ужу умер значит), зимой не заводиться-бред, замерзает- БУГАГА бред! Был опыт 2101, 2105, 2715, 31029, VW G2, даже самый(как считается) дерьмовый Новогрудковский редуктор стоял

0
Аватар пользователя
guron

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Зеленоград

Сообщений: 741

29.12.2008 в 09:55:47

Задов написал : Весит он непомерно, тяжелее даже ацетиленовых баллонов. Таскать его домой для заправки

Там в рекламке нарисовано, как юзер в гараже подсоединяет шланг со стеночки,видимо от компрессора, к авто :) постараюсь нарыть эту рекламку.

рекламку не нашел :) нашел брошюрку от сивика GX

0
Вложение
Аватар пользователя
Tavrovod

Местный

Регистрация: 21.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 702

29.12.2008 в 10:49:17

  1. Насчет длинных и тяжелых балонов-это русские такие :-) Иномарочные легкие и не металлические...Вроде как..Я сам их не видел- только в журналах читал. 2.Про цены. Я знаю следующее бензин у нас 19 рублей, пропан 11 рублей. Метан около 5-6 рублей на ЗАПРАВКЕ!!! На этой неделе был в Томске. ЗАПУЩЕНА ОЧЕРЕДНАЯ (т.е. их уже несколько) АГНКСка, на фото- современный комплекс как ЛУКОЙЛ и прочие ТНК... раздаточные колонки, автомойка,кафе и прочее..
    По поводу "полного электропакета", можно купить "просто так", никак не связано с автомобилями индивидуальный компрессор- цена по америкосовским прайсам 50 тыр. Купил- и куда хочешь туда и вешай... Потому,мне кажется, что если тачка уже оборудавана метаном с завода и компр6ессор "в комплекте" то его стоимость в итоговой самой машинки не большая. (собсвтенно в этом и был вопрос-кто нить видел\покупал такие машины?) Насчет затрат электроэнергии. Иноземцам пофигу где заправлятся..У них дома свет по счетчику и газ по счетчику.. Складывается сумма заправки.. Я думаю она хорошо коррелирует с ценой газа на АГНКС, но у нас реалии другие-частный дом с гаражом и без счетчиков газа/электричества/воды почти норма в стране :-). 2 аматор1. Дай сслыку про эти пыжики..А у них есть в комплекте компрессор? А балоны где прячут и как выглядят- тяжелые русские "ракеты" и машина на рессорах :-) или все ок с этим?
  2. Про безопастность. Давление газа в "плитах" примерно 30 мм водяного столба это ОЧЕНЬ мало, даже если вы перебъете такой шланг ногами, то пока особо страшного не случится.В том смысле что сразу не получится взрыв.Пока накопится концентрация газа, потом газ начнет "вонять", и,если вы рядом, то учуяте это...Есле не учуете,то пока накопится заветные 4,5% концентрации в воздухе (при иных процентах смесь практически неподжигаема), кроме того-что мешает повесить клапан,который при обрыве шланга перекроет подачу газа? Вобщем я думаю,что процесс заправки-достаточно безопасен. А вот процесс эксплуатации.. Думаю, безопаснее чем бутан. В случае прорыва бутан "растекется по багажнику", а метан сразу через дырки будет уходить в атмосферу.. И та область где будет взрывоопасная концентрация-те самые около 4,5%, очень такая "неустойчивая" область будет..
    Мое ИМХО,если и опастно,то никак не больше чем бутан.
  3. Ну сами подумайте,раз есть серийные образцы машин,значит УЖЕ решены технические проблемы то..
0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

29.12.2008 в 11:01:29

На сколько мне помниться бибики ездють на сжатом и сжиженом газе... Отсюда и расход! На сжатом, к примеру проехать по городу можно где-то поболее сотни... а вот на сжиженом чуть ли не 500 ( это данные для грузовиков). Посему сжатый в легковуху невыгодно - дороговаты заправки...да и взрывоопасность бешенная.

0
Аватар пользователя
guron

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Зеленоград

Сообщений: 741

29.12.2008 в 11:20:00

Tavrovod написал : собсвтенно в этом и был вопрос-кто нить видел\покупал такие машины?

Ну я же привел картинки сивик GX - на газу с завода. Официально он в РФ не поставляется, выводы делайте сами :) я вообще пешеход :) Компрессора домашние, как мне кажется, делает одна контора для всех, и вот как раз с доставаемостью этого компрессора и будут основные трудности, скорее всего придется тащить оттуда, с другой стороны если притащите авто, то уж компрессор по любому притащите.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу