Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 703

28.07.2025 в 00:12:49

Sashzmsk написал 15.07.2025 в 17:08

Допустимо ли устанавливать полнотелые ПГП на пустотелые?

Проблема в том, что тот же KNAUF не выпускает пустотелые плиты, т.е. только беспустотные шириной 80 и 100 мм. Российский изготовитель, выпускающий пустотелые ПГП - это ВОЛМА. Я не стал бы связываться с его продукцией. Разница в плотности:

  • стандартные (полнотелые, беспустотные) - 1100 кг/м3 (в тех. описании KNAUF), 1250 кг/м3 (на сайте KNAUF)
  • пустотные (пустотелые) - 860 кг/м3 (на основе расчетов по "наружному" объему плиты и массе плит, указанных ВОЛМА.

Необходим надежный крепеж, чего в пустотелых ПГП не получится сделать (за исключением химического анкера).

Просто сравните плотности беспустотных и пустотелых ПГП, т.е. стоит ли брать пустотелые да ещё от ВОЛМА...

Sashzmsk написал 27.07.2025 в 14:43

А чем эти материалы лучше ПГП?

Ваш вопрос бессмысленный, т.к. вы не указали все важнейшие требования к вашей перегородке, например, к индексу изоляции воздушного шума (Rw), т.е. это также существенно как толщина 80 мм vs 100 мм. Здесь перегородка из ГКЛ/ГСП выигрывает, но крепление тяжелых предметов требует закладных элементов.

Наверное, основное почему выбор пал на ПГП - толщина (более 80 не проходит).

Есть пазогребневые пустотелые (щелевые) керамические блоки для кладки с толщиной 80 мм, например, Porotherm 8 (500x80x219 мм, М75-M100, 7,5 кг, который изготавливается на заводе в Кипрево), у которых 1 м2 кладки имеет следующий вес:

  • с кладочным раствором - 71 кг/м2; кладочный раствор - цементный на лёгких заполнителях с прочностью на сжатие минимум M100 (он также должен держать крепёж и M50 не подходит) и плотностью раствора 1300 кг/м3 с шириной горизонтальных швов 12 мм (на тычковых гранях раствора нет - это кладка из пазогребневых блоков)
  • "сухой вес" - 65 кг/м2; только блоки.

Но опять же изготовитель указывает индекс изоляции воздушного шума (Rw) - 43 дБ, если кладка имеет слой штукатурки толщиной 20 мм с двух сторон, т.е. общая толщина перегородки с таким значением Rw будет уже 120 мм. Удачи!

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 703

28.07.2025 в 00:32:33

dmitrovski написал 16.07.2025 в 07:34

На сколько газоблок тяжелее ПГП, а гипсокартон или Аквапанель?

Вы с АлександрААА ведь писали в другой теме, где сравнивался вес 1 м2 перегородки и индекс изоляции воздушного шума (Rw) для перегородок из разных материалов? Ну ладно, ещё раз. Кладка из газобетонных блоков:

Блоки ISTKULT D500 толщиной 100 мм, уложенные на клей ISTKULT STANDARD и оштукатуренные цементно-песчаной штукатуркой, слоем 20 мм с двух сторон: m = ρкл•h=570•0,1+2•0,02•1500 = 117 кг/м2 Rw = 37•lg(m)+55lg(K)-43=37•lg(117)+55•lg(1,715)-43=46,4 дБ ≈ 46 дБ

Перегородка из KNAUF C112 со стандартным листом или с Сапфиром:

• профильный каркас - одинарный металлический • количество слоев в обшивке - два с каждой стороны • толщина листов - 12,5 мм • стоечные профили - ПС50 (50x50), ПС75 (75x50), ПС100 (100x50) • общая толщина перегородки - 100 мм (ПС50), 125 мм (ПС75), 150 мм (ПС100) • удельная масса - \~53 кг/м2 • индекс звукоизоляции Rw - 51...56 дБ (в зависимости от толщины перегородки и толщины звукоизоляционного слоя 50-100 мм)

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5413

28.07.2025 в 00:35:04

Deve1oper написал 28.07.2025 в 00:12

пустотные (пустотелые) - 860 кг/м3 (на основе расчетов по "наружному" объему плиты и массе плит, указанных ВОЛМА.

Они легче воды и плавают? Или сравниваете несравнимое, подменяя и манипулируя терминами.

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 703

28.07.2025 в 01:19:34

pool написал 28.07.2025 в 00:35

Они легче воды и плавают?

А почему они должны быть тяжелее воды?

Или сравниваете несравнимое, подменяя и манипулируя терминами.

В чём именно была манипуляция?

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5413

28.07.2025 в 01:24:33

Deve1oper написал 28.07.2025 в 01:19

А почему они должны быть тяжелее воды?

Напомню, речь идёт об искуственном камне, основа когорого гипс и песок. Мне сложно ответить на Ваш вопрос. Просто патамушта.

Deve1oper написал 28.07.2025 в 01:19

В чём именно была манипуляция?

Сравнивать плотность материала с объёмным весом нельзя, это совершенно разные цифры. Но Вам - всё можно.

0
АлександрААА
АлександрААА
Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 734

28.07.2025 в 01:47:30

Deve1oper написал 28.07.2025 в 00:32

Rw - 51...56 дБ

67 дБ.

1

Звукоизоляция

Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 703

28.07.2025 в 01:49:47

pool написал 28.07.2025 в 01:24

Напомню, речь идёт об искуственном камне, основа когорого гипс и песок.

И дальше что? Газобетон, пенобетон - тоже сделаны из песка и цемента, но легче воды.

pool написал 28.07.2025 в 01:24

Сравнивать плотность материала с объёмным весом нельзя, это совершенно разные цифры. Но Вам - всё можно.

И KNAUF, и ISTKULT (XELLA) тоже можно:

• Масса гипсоплиты размерами - 667x500x80 мм - 26 кг, 667x500x100 мм - 33 кг, 900x300x80 мм - 19 кг • Плотность - не более 1100 кг/м3 • Предел прочности при сжатии (на образцах-балочках) - 5,0 МПа • Предел прочности при изгибе (на образцах-балочках) - 2,4 МПа • Коэффициент теплопроводности, А - 0,29 Вт/м°С • Коэффициент теплопроводности, В - 0,35 Вт/м°С • Отпускная влажность не более 12%

Утрись.

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5413

28.07.2025 в 02:12:31

Deve1oper написал 28.07.2025 в 01:49

Утрись.

Проверил характеристики из разных источников. Твой суфлёр в лице ИИ имеет интеллект повыше твоего, но также склонен на каждом шагу ошибаться.

Так, чем именно ты меня хотел утереть, какой циферкой?

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 703

28.07.2025 в 02:20:21

pool написал 28.07.2025 в 02:12

Проверил характеристики из разных источников.

Какие ещё "характеристики" ты там проверил? У тебя перед носом слово "плотность" от изготовителя ПГП...

Твой суфлёр в лице ИИ имеет интеллект повыше твоего, но также склонен на каждом шагу ошибаться.

"Суфлёр" есть лишь у тебя и он подключён к канализационному стояку через 110-ю гофру...

Так, чем именно ты меня хотел утереть, какой циферкой?

Русским языком, с которым у тебя явные проблемы.

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5413

28.07.2025 в 02:25:48

Deve1oper, вот смотри 900x300x80 мм - 19 кг будет плавать. А две предыдущие утонут. В чём их отличие по материалу?

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 703

28.07.2025 в 02:35:56

pool написал 28.07.2025 в 02:25

900x300x80 мм - 19 кг будет плавать. А две предыдущие утонут. В чём их отличие по материалу?

Задай свой "остроумный" вопрос KNAUF, а лучше напиши в Спортлото©...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу