Пузырится шпатлевка Файдаль

Опять-таки не для рекламы, но Maxi (Aqua) за 2.5 кг стоит примерно столько же, сколько обсуждаемый FEIDAL Wandspachtel за 28 кг. Если взять наш универсальный FEIDAL Schnellspachtel http://feidal.ru/catalog/detail.php?ID=947, по цене схожий с указанными Вами шпатлевками, то он тоже пузырится не будет. Так что - чудес видимо не бывает.

А для надувания пузырей много воздуха и давления не нужно.

july-m написал : FEIDAL Wandspachtel

july-m написал : FEIDAL Schnellspachtel

И в чем по составу между ними различия ?

july-m написал : Так что - чудес видимо не бывает.

так потребитель-то не "чуда" ждет, а свойств материала, согласно ТУ и описанию. По ТУ Wandspachtel может пузыриться ?

july-m написал : А для надувания пузырей много воздуха и давления не нужно.

А сколько ? :) Я еще понимаю - когда при нанесении воздух под слой затягивает ( там уже человек сам руку для создания давления приложил ) или там... вода из одного агрегатного состояния в другое, с увеличением объема переходит, хим. реакция с газообразованием идет.

1. Насчет различий между FEIDAL Wandspachtel и FEIDAL Schnellspachtel. Между ними нет практически ничего общего, за исключением "spachtel" в названии. У них разное связующее, наполнители (в разных пропорциях) и назначение у них тоже разное.
2. Про воздух: он в микроскопических количествах попадает в шпатлевку, как собственно и в любой другой отделочный материал, при изготовлении, при перемешивании перед нанесением, при самом нанесении и при хранении "из воздуха" :) Этих количеств достаточно, чтобы при определенных условиях образовывались пузыри.
3. Вы несомненно правы, что покупатель имеет право на ровную стенку без пузырей. Поднятая в данной ветке тема помогла нам увидеть, что такая проблема есть и волнует потребителя. Стало очевидно, что эта проблема системная, так как она встречается при работе с шпатлевками разных производителей, не только Файдаль. Также стало понятным, что это проблема технически сложная, так как при работе с одними и теми же материалами она то появляется, то нет. Наша лаборатория будет продолжать испытывать шпатлевку в разных слоях и разных условиях. Когда будет дополнительная информация, я ее выложу здесь же.

Пока что общие рекомендации следующие: наносить шпатлевку тонким слоем до 1 мм, желательно "под сдир", тщательно выравнить шпателем, создавая некоторое давление на поверхность, избегать сквозняков и пониженной влажности во время работы и высыхания шпатлевки.

july-m написал : Про воздух: он в микроскопических количествах попадает в шпатлевку, как собственно и в любой другой отделочный материал, при изготовлении, при перемешивании перед нанесением, при самом нанесении и при хранении "из воздуха" Этих количеств достаточно, чтобы при определенных условиях образовывались пузыри.

Имхо, также как и в случае с проблемой пузырей в ЛКП - бОльшую роль все же играет не "мифический" :) воздух , а наличие воды в основе и шпаклевке и паропроницаемость материалов.

july-m написал : Наша лаборатория будет продолжать испытывать шпатлевку в разных слоях и разных условиях. Когда будет дополнительная информация, я ее выложу здесь же.

ОК, интересно будет узнать результаты.

Пузыри вылазят довольно часто,при работе Шитроком,по всем моющимся Тиккуриловским краскам! И пузырится в этом случае не шпаклёвка,а краска под ней!Шпаклёвка размягчает краску!Причём если пузыри попёрли,то пытаясь каждый раз поправив,покрасить стену,их вылазит всё больше,и больше,несколько раз удалив ысю краску,удавалось покрасить без проблем,в других случаях ищем способы задекорировать,пусть даже за свой счёт:swoon

july-m написал : По поводу этого инцидента было проведено собрание, и мы решили доработать рецептуру этой шпатлевки до того, чтобы даже при нанесении толстым (до 3 мм) слоем она вела себя хорошо, так же, как и финиш-паста от Кнауфа.

Юлия, не верьте тому, кто сказал Вам, что финиш-пасту можно наносить слоем 3 мм ! :nо: Предложите ему это продемонстрировать :D С вертикальной поверхности она просто стечет, а на горизонтальной растрескается при высыхании. Хорошо она себя ведет при слое около 1 мм.

2all: Кстати, может кто подскажет финишную шпатлевку, которую можно наносить слоем 3 мм. ? Я, конечно, не собираюсь мазать таким слоем все сплошь, хочется трещиностойкости в углублениях. Чтобы в случае отдельных дефектов поверхности не приходилось замешивать грамм 200 нефинишной, поправлять, ждать пока высохнет и только потом покрывать финишной. Только pls из личного опыта, а то все производители горазды писать про слой в 3 мм. :eek:

july-m написал : Товарищу Скиндапсу мы приносим свои извинения и приглашаем к нам в офис, где вручим ему банку кнауфовской финиш-пасты, которой он остался доволен Также отправлю в личку ему это сообщение.

За предложенный подарок спасибо, ответил в личку.

Скиндапс написал : Кстати, может кто подскажет финишную шпатлевку, которую можно наносить слоем 3 мм. ?

Посмотри здесь http://www.bauservice.ru/suhie_smesi/shpatlevki/unis_blik/

СЕ-3000(семин).Шлифуется тяжело,недешев.

ну, нечего сказать... Ув.Яле действительно респект...

Мало шума, достаточно дела. Одно НО: скандинавские производители - Тиккурила, Садолин Про скандинавских - слабо говоря ерунда...

yareal написал : Одно НО: скандинавские производители - Тиккурила, Садолин Про скандинавских - слабо говоря ерунда...

А поконкретнее. Просто так "клеить ярлыки" - дело простое и незатейливое.

Скиндапс написал : Кстати, может кто подскажет финишную шпатлевку, которую можно наносить слоем 3 мм. ?

Sheetrock Lightweight Plus 3, минимальная усадка, легко ошкуривается, быстрее зеленого Шитрока сохнет.

july-m написал : Наша лаборатория будет продолжать испытывать шпатлевку в разных слоях и разных условиях. Когда будет дополнительная информация, я ее выложу здесь же.

2july-m
Есть новости?

есть :)
после определенных мытарств мы сделали новую рецептуру и опробовали ее. Улучшенный вариант не кратерит, не пузырится, прекрасно шлифуется, может наносится слоем до 4 мм, но мы, тем не менее, рекомендуем, 2.

Выводы следующие:
Для того, чтобы шпатлевка наносилась толстым слоем и не имела дефектов поверхности, нужна сложная структура ее наполнителей. К сожалению, я не могу их описать, так как это коммерческая тайна.

Причина пузырей, как я и говорила, был воздух, содержащийся в основании и самой шпатлевке. А также неравномерное высыхание толстого слоя. Это подтвердили при экспертизе наши немецкие технологи. При правильно подобранной структуре наполнителей это не вызывает разрушения поверхности. Но надо помнить, что структура структурой, но надо соблюдать технические регламенты при работе с шпатлевками: грунтовать поверхность, выдерживать рекомендованную толщину слоя, не работать на сквозняках, стараться выдерживать температурный режим.

Новая шпатлевка уже в продаже.
Предложение о подарке г-ну Скиндапсу остается в силе :)

2july-m А протоколы испытаний ( на предмет методики проведения ) можно посмотреть ?

да, я запрошу у лаборатории, что у них там есть.