Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21251

31.01.2009 в 21:58:33

2mihan
на сквозняке основа может быть более сухой, чем в других местах.
Попробуй хорошенько смочить перед шпаклеванием. Сообщи, что получилось, ладно?
Хорошо бы ещё на стекло помазать попробовать. ...нет сейчас под рукой шпаклёвок, ни финишных, никаких - один гипсокартон...(((

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21251

31.01.2009 в 22:07:31

july-m написал : А здесь дело не в шпатлевке, а в основании. для того и существуют грунтовки, чтобы забить поры и предотвратить быстрый уход влаги из следующих слоев.

основание - это одна сторона вопроса. Но я уже говорил, что есть другая сторона - способность самого материала удерживать влагу. Я мазал свою самодельную "шпаклёвку" довольно толсто - где-то мм 5 или даже больше. С современными фирменными шпаклёвками такого бы не произошло даже если наносить их на сухой незагрунтованный кирпич.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21251

31.01.2009 в 22:11:51

july-m написал : с наличием ВОЗДУХА в массе шпатлевки. То есть шпатлевка, не успевает заполимеризоваться, и содержащийся в ней воздух выходит на поверхность и образует пузыри

ну, воздух есть в любой шпаклёвке, однако не каждая пузырится. iale уже отметил, что в шпаклёвке пеногаситель присутствовать должен...

0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

31.01.2009 в 22:21:16

  1. Пеногаситель несомненно есть. Поэтому пузыри образуются не всегда, а в определенных условиях.
  2. Что касается ПВА и целлюлозы, современные шпатлевки, о которых Вы говорили, часто делаются на ПВА. Их свойства в значительной степени связаны не с латексом, а со сложной структурой наполнителей. В них используется не только мел, но и тальки, слюда, различные волокна.
0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

31.01.2009 в 22:21:21

Грэй написал : iale уже отметил, что в шпаклёвке пеногаситель присутствовать должен...

А вот и Я !!! Сейчас обсудим, чуток после лаков-красок "отдышусь", тут почитаю...

0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

31.01.2009 в 22:36:20

Привет суперпрофессионалу! без Вас мы тут "запузырились " :)

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21251

31.01.2009 в 22:47:33

iale написал : Сейчас обсудим, чуток после лаков-красок "отдышусь

ОтдЫшивайся в сторонку, чтобы сквозняков не подымать))) Тут необходима чистота икспремента...

0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

31.01.2009 в 22:56:26

Да-да! Очень ждем. А то бедный Грэй спать не ложится ( у него ночь совсем), про пузыри раздумывает :)

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

31.01.2009 в 22:57:35

july-m написал : Мы провели эксперимент у себя в лаборатории и наносили шпатлевку различными способами. На фотках двухслойное нанесение шпатлевки (крупным и мелким планом). Первым слоем шпатлевка была нанесена тонко "под сдир". Вторым слоем - в двух местах по-разному. Где слой толще, на нем действительно видны пузыри (это слева ), там где слой тонкий - пузырей нет (это справа). Это хорошо видно на фото. Получается, что при двухслойном нанесении при "растягивании" шпатлевки пузырей нет. Таким образом, проблема в толщине слоя.

Эксперимент, по сути, подтвердил факт пузырей, но не установил причину их появления. Если честно, то я ожидал более глубокого исследования. Например, влияние толщины, числа слоев шпаклевки, влажности и паропроницаемости основы, ее температуры и температуры, влажности и скорости движения окружающего воздуха... Это имхо дало бы более точный ответ на причину появления "пузырей", чем, например,гадания о засасывании воздуха.

0
july-m
july-m
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 413

31.01.2009 в 23:02:11

Ну, мы собственно, эксперименты не закончили. Просто поделилсь первыми выводами. А дальше - в порядке появления новой информации.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

31.01.2009 в 23:04:52

Кроме того, не для рекламы, а для констатации факта - скандинавские производители - Тиккурила, Садолин: шпаклевки Presto LF(LV) и Maxi (Aqua), по ним у меня достаточно большой опыт применения. Так вот, независимо от вышеперечисленных факторов ( в допуске ТУ ) ни одна из этих шпалевок не образовывала пузырей - т.е. любой слой от "нулевого" до 5-6 мм, в 2-3-4-5 слоев, на хорошо или плохо впитывающую основу, при 90% и при 25% влажности воздуха, на сквозняке, на теплой от солнца стене и т.п.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу