Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

29.04.2014 в 14:24:31

h57 написал : Бронированный питающий кабель-тоже токопроводящая коммуникация. Что, мне кроме всего прочего и туалет даже заземлять отдельным контуром? И смешно, и грустно.

да зачем? у меня лежит ПВ-3 16кв мм. по длине участка до хозблока, там находится элемент заземления.

0
vvladq
vvladq
Эксперт

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

29.04.2014 в 14:40:26

deepJohn написал : 8,8 кВт

дык проточники совсем для многих квартир никак не подходят, проточники в основе для частного сектора.....

0
deepJohn
deepJohn
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Москва

Сообщений: 275

29.04.2014 в 15:06:41

vvladq, У меня эл. плита, поэтому по мощности проходит. С защитой надо разобраться блин!

0
Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

29.04.2014 в 15:42:27

deepJohn написал : А 30 мА - это очень хреново по ощущениям.

если уж будет бить... то ток наверняка будет значительно больше, так что ставьте УЗО на 30мА и не заморачивайтесь.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

29.04.2014 в 15:50:06

Solovey написал : если уж будет бить... то ток наверняка будет значительно больше

К сожалению, Вы неправы.

По ГОСТу, разрешённый ток утечки исправного проточного водогрея на 8 киловатт составляет 6 мА. Такой ток сам по себе очень даже бьёт, и при протекании через моющееся тело может через несколько секунд остановить не очень здоровое сердце. А ведь ТЭН может быть и чуть-чуть неисправен, и может сохранять это состояние "чуть-чуть" очень долго.

Поэтому водогреющую технику, с ТЭНами, использовать без заземления нельзя категорически. Потому что для этой техники заземление должно не только помогать срабатыванию защиты, но и постоянно уводить ток утечки при нормальной работе.

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Эксперт

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

29.04.2014 в 17:29:15

vvladq написал : не исключен внос потенциала напротив - с арматуры

ИМХО, только в кирпичных домах. Но в них и арматуру искать решительно незачем.

0
deepJohn
deepJohn
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Москва

Сообщений: 275

29.04.2014 в 21:19:54

НЕМЕЦ написал : только в кирпичных домах.

С чего бы?

0
deepJohn
deepJohn
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Москва

Сообщений: 275

29.04.2014 в 21:21:24

AlexeyL написал : без заземления нельзя категорически

Спасибо! Не знал. А как организовать заземление правильно в тех условиях, которые я привел? В этом вопрос.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

29.04.2014 в 21:46:26

deepJohn написал : Спасибо! Не знал. А как организовать заземление правильно в тех условиях, которые я привел? В этом вопрос.

Правильно - либо газовая колонка, либо накопительный водогрей с двухполюсным отключением во время пользования водой. Нет правильных вариантов для проточника.

Лично я считаю, что в панельном доме можно и нужно заземлять технику на арматуру здания. Добраться до арматуры и подварить к ней клемму обычно можно.

И при этом возможны два варианта:

  1. "Схема TT": рабочий ноль не подключается к заземлению и квартирной ДСУП, и обязательно две ступени дифзащиты в квартирном щитке. Весь ток утечки уходит в арматуру.

  2. "Схема TN-C-S" по пункту ПУЭ 1.7.145 "Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата. ". Фактически эта схема реализуется делением PEN на трёхполюсном вводном автомате; в условиях многоэтажного железобетонного дома третий полюс автомата, через который проходит связь PEN и ДСУП, защищает квартиру от пожара в случае аварии на стояке с проходом через квартиру тока уравнивания, сопоставимого с током всего стояка. Ток утечки уходит и в арматуру, и в нейтраль.

Повторяю, что оба способа не соответствуют нормативам. Но реальных опасностей пока никто не нашёл.

0
deepJohn
deepJohn
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Москва

Сообщений: 275

29.04.2014 в 22:04:59

AlexeyL написал : Повторяю, что оба способа не соответствуют нормативам. Но реальных опасностей пока никто не нашёл.

Да ну что Вы! Какое ТТ в многоквартирном доме на арматуру? А TN-C-S причем здесь, если в условиях были TN-C.

AlexeyL написал : нужно заземлять технику на арматуру здания

А если кто-то из соседей на эту же арматуру еще и PE от щита кинул? Как СУП сделана - не известно! Объединена ли она со стояком водоснабжения?

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

29.04.2014 в 22:14:35

deepJohn написал : Да ну что Вы! Какое ТТ в многоквартирном доме на арматуру?

Расскажите, пожалуйста, какие потенциальные опасности Вы видите в такой схеме. Арматура отгорит от тока утечки в пределах номинала УЗО?

deepJohn написал : А TN-C-S причем здесь, если в условиях были TN-C.

Полковник Ясенпень подсказывает, что TN-C превращается в TN-C-S путём "деления PEN".

deepJohn написал : А если кто-то из соседей на эту же арматуру еще и PE от щита кинул?

Если ноль щита не приварен к той же арматуре (а это возможно в реальном бардаке), и на стояке авария нуля, то сосед рискует погореть от тока уравнивания через свою квартиру. Фото гибкой подводки воды, сожжённой током уравнивания, гуляет по интернетам. Чем рискую я?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу