Выбор недорогого фрезера для самообучения.

Котопёс написал : Толково!

...фрезер как раз для новичка..думать не надо,и производитель солидный..А ПДУ..это Вы пошутили конечно же...;)

sereza написал : А ПДУ..это Вы пошутили конечно же...

ну там подогрев ручек исчо... :)

Например пазовую прямую фрезу Энкор на хвостовик 12mm (длина рабочей части - 51mm) и диаметрами 10502-12mm, 10503-14mm, 10504-16mm (выбираем любую в 2 магазинах на Варшавке 33 - Энкор на 2 этаже и Корвет на входе на первом). Доску придется обрабатывать с торца за два а может и три прохода (тогда припуск под обработку 2mm). Это при условии что боковая поверхность у доски (по которой будет перемещаться фрезер ровная и гладкая. Фрезер естественно с цангой для фрез с хвостовиком на 12mm. Воспользуемся параллельным упором (в комплекте фрезера. Т.к. доска тонкая, а фреза длинная, необходимая дополнительная опора - ЭТО ДЛЯ ВАШЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ!!! поступим так (потребуются несколько струбцин): сожмем струбцинами три доски по стороне 150mm по всей длине. Получается бутерброд из 3-х досок. Среднюю доску при этом смещаем относительно крайних досок миллиметров на 60 (это необходимо для фрезы). Проверьте перпендикулярность сжатия угольником, т.е. крайние доски должны образовывать прямоугольник, а не ромб ( иначе не получится прямоугольный четверть). Прижимаем эту конструкцию к боковой поверхности стола (или что Вы там найдете). Выступающая средняя доска при этом смотрит вниз. Зажимаем фрезу и ставим параллельный упор. Фрезер ставим на боковые поверхности (шириной 20mm) крайних досок. Фрезу опускаем в образовавшийся от смещения средней доски паз шириной 20mm на глубину 50mm. При помощи параллельного упора выставляем припуск под обработку 2mm/проход. Соблюдаем правило правой руки (чтобы не было попутного фрезерования). Уточнение - фрезеруем самую крайнюю доску от Вас с внутренней стороны паза бутерброда из бутерброда 3-х досок. Упор прижимаем к наружной (противоположной) стороне обрабатываемой доски. Делаем проход. Образуется четверть (паз) 2х50. Смещаем упор на 2mm и делаем проход. Повторяем все снова (всего 3 прохода). Ву аля. Четверть готова. Ничего сложного и страшного.

Котопёс написал : Толково! Кто первый ПДУ реализует?

На чём-то китайском ещё года полтора назад встречал дисплей, ссылку не найду... Но идея-то верная, очень удобно задавать и контроллировать глубину таким образом. Только шаг очень большой, 0.4мм, бытовуха. ПДУ - чтобы покалечить оператора (или стоящих вблизи фрезера) с расстояния? :)

sereza написал : ...фрезер как раз для новичка..

Точно.

sereza написал : думать не надо,и производитель солидный..

Производитель середнячок, но хороший.

Котопёс написал : ну там подогрев ручек исчо...

Соединить деталь корпуса с посадкой нижнего подшипника теплопроводным тифтом, степень подогрева регулируется смазкой (и её количеством в подшипнике). Для демонстрации достаточно :)

copper написал : Ничего сложного и страшного.

В общем да, описание сложнее :) Фрезер взять помощнее сразу (Интерскол ФМ 62 или 67 я бы выбрал, они побюджетнее и очень даже хороши) и вперёд.

Я тут совершенно случайно в одном лабазе узрел на витрине и тут же купил фрезу Бош с хвостом 12мм (прямая пазовая 18мм, рабочая длина 40мм). Первый раз встречаю в наших магазинах Бош с хвостом 12мм. Или они всё-таки попадаются и только мне не везёт?

Homemaster написал : Первый раз встречаю в наших магазинах Бош с хвостом 12мм. Или они всё-таки попадаются и только мне не везёт?

вроде в Леруа лежат

copper написал : Ничего сложного и страшного.

и все же практичней горизонтальная фрезереровка ,чем вертикальная . имхо конечно же ))

Спасибо всем за советы. Опробую методу - доложу. Вячеслав

Ну и еще вопрос какой фрезер, Makita 3601 B (3601B) или Фрезер Makita 3612 оба с цангой на 12 мм. Вячеслав

мой метод с 3612с в столе . удачи ! и дайте мм 3 запаса на сколы ,если рейсмусс есть .

Слав написал : ...но долго рубанком, объем почти 200 м/пог.

Фрезером может и чище выйдет, но вот быстрее... ымха, не получится. Да ещё время, чтобы ровнять/зажимать эти доски-пакеты. Рубанок - это ведь тоже фреза по сути, только производительность у него поболе будет. Один раз настроить и по 2 мм каждую пройти, потом все на 4 и в конце на 6. Причём база от лицевой поверхности будет, а не с тыла. (Неструганного наверняка). Но если решитесь-таки на Макиту, то 3612 нормально, но только с буковкой С.

Vadim63 написал : вроде в Леруа лежат

Хм, я там только Энкор встречал на 12...:confused:

Слав написал : Ну и еще вопрос какой фрезер

3612С, старая классика. Но зачем, когда 2300 уже можно найти в продаже (наконец). Hitachi вполне приличные из недорогих. Но дешевле всех из нормальных больших фрезеров ИС-Freud.

Malevich написал : Фрезером может и чище выйдет, но вот быстрее... ымха, не получится. Да ещё время, чтобы ровнять/зажимать эти доски-пакеты. Рубанок - это ведь тоже фреза по сути, только производительность у него поболе будет. Один раз настроить и по 2 мм каждую пройти, потом все на 4 и в конце на 6. Причём база от лицевой поверхности будет, а не с тыла. (Неструганного наверняка). Но если решитесь-таки на Макиту, то 3612 нормально, но только с буковкой С.

Зачем так? Сразу обрабатываем доску за 3 прохода. Что там трудного подкрутить регулировочный винт на параллельном упоре, тем более что выставлять этот упор нужно будет аккуратно только на последний проход, когда будет окончательно формироваться размер 6mm. Всего делов то P.S. Ну у меня есть отборник Воткинского завода (классный, ещё совдеповский). Но там ширина ну никак не 50mm. Не работа будет, а сплошной геморрой. Тогда уж лучше электрорубанком. У них в комплекте есть упоры глубины и ширины. Но за качество четверти не ручаюсь, да и к тому же электрорубанок тоже должен быть нормальным, а не подъе....сом и качество четверти во многом будет зависеть от Ваших очумелых ручек. Это мои мысли. Решать Вам

Челентано написал : и все же практичней горизонтальная фрезереровка ,чем вертикальная . имхо конечно же ))

Вы же учитывайте тот факт, что доски по 4м и толщиной 20mm. Они при этом конкретно "гуляют". Если установить фрезер горизонтально (что-то наподобие рейсмаса), т.е. ось фрезера (фрезы) параллельна столу, нужен очень длинный ровный стол, обрабатываемую доску нужно постоянно прижимать к столу сверху и сбоку, в общем сплошной гемор. А этот фрезерный стол у человека есть??? В мехобработке всегда есть несколько путей достижения одного и того же конечного результата. Поэтому у Вас имеется голова на плечах, чтобы выбрать наиболее оптимальный и менее затратный способ обработки с учетом Ваших возможностей. Я же предлагаю, как это сделать "на коленке" , в полевых условиях

copper написал : Что там трудного...

Сама метода обработки сомнений не вызывает: подровнять/зажать пакет и сделать несколько проходов... Но вот на практике засады точно будут:

1. Доски 4 метра; в них хоть какая, а кривизна есть (вдоль торцев). По краям выровняли, стянули, а в серёдке что будет? Держать геометрию пакета из трёх досок надо на всей длине, значит отжимать, выравнивать и через метр-полтора стягивать? Ладно, если несколько штук, а коли их 200 метров...
2. Копир пойдёт по внешней стороне пакета, стало быть и четверть от него считаться будет, а если там черновая сторона, да и доски не идеальны, то все неровности перейдут на лицо. (Не знаю, конечно, цель обработки; может, это под обшивку с нахлёстом, тогда лицевая как бы снаружи).
3. Производительность фрезы Ф12...16 мм будет существенно меньше, чем у рубанка при равной толщине съёма. Если же ставить плоскую Ф51 и больше, то, скорее всего, сопоставимо, но с такими никогда дела не имел.
4. Настройка инструмента: у рубанка всего три раза за время работы: сначала 2 мм всю стопку прогнать, потом 4, потом 6 мм. А у фрезера такая настройка нужна на каждой доске.

У рубанка тоже есть свои заморочки - главным образом не завалить плоскость на последнем проходе, но это уж от рук зависит. И ещё стол 4 метра придётся мудрить.

Malevich написал : Сама метода обработки сомнений не вызывает: подровнять/зажать пакет и сделать несколько проходов... Но вот на практике засады точно будут:

1. Доски 4 метра; в них хоть какая, а кривизна есть (вдоль торцев). По краям выровняли, стянули, а в серёдке что будет? Держать геометрию пакета из трёх досок надо на всей длине, значит отжимать, выравнивать и через метр-полтора стягивать? Ладно, если несколько штук, а коли их 200 метров...
2. Копир пойдёт по внешней стороне пакета, стало быть и четверть от него считаться будет, а если там черновая сторона, да и доски не идеальны, то все неровности перейдут на лицо. (Не знаю, конечно, цель обработки; может, это под обшивку с нахлёстом, тогда лицевая как бы снаружи).
3. Производительность фрезы Ф12...16 мм будет существенно меньше, чем у рубанка при равной толщине съёма. Если же ставить плоскую http://www.youtube.com/watch?v=ljJTj_-AqVo и больше, то, скорее всего, сопоставимо, но с такими никогда дела не имел.
4. Настройка инструмента: у рубанка всего три раза за время работы: сначала 2 мм всю стопку прогнать, потом 4, потом 6 мм. А у фрезера такая настройка нужна на каждой доске.

У рубанка тоже есть свои заморочки - главным образом не завалить плоскость на последнем проходе, но это уж от рук зависит. И ещё стол 4 метра придётся мудрить.

1. Да стягивать придется. Поэтому я и написал, что потребуются струбцины.
2. Плоская фреза диаметром 51mm. Ну допустим найдете. И что в ней увидите. Наружный диаметр 51mm, а в центре что увидите, гайку если фреза насадная. Так что четверть в 50mm ну никак не получается. Только если найдете цельную фрезу. А потом обработка. Надо думать, чтобы не перекосоёб..ть фрезер во время обработки.
3. Кстати рубанок ручной?

copper написал : Если же ставить плоскую http://www.youtube.com/watch?v=ljJTj_-AqVo

Кто это в мою цитату ссылку влепил на ютуб? :cool: Фреза Ф51 не моё, взял несколькими постами ранее для оценки вариантов. Но даже если найти концевую на такой диаметр, то при обработке //-но пласти (за один проход) мощность скорее всего потребуется существенно бОльшая, чем развивают ручные фрезеры, так что рассматривать вариант можно чисто условно.
Касаемо рубанка - давно прошли времена, когда с отборником да со шпунтубелем упражнялся, а при обшивке садового домика километры вдоль верстака натаптывались. Хотя... и сейчас пользую по мелочи.

Homemaster написал : Хм, я там только Энкор встречал на 12...

Вроде в самарском Леруа видел БОШ на 12, только по цене не помню.

Malevich написал : Кто это в мою цитату ссылку влепил на ютуб? :cool: Фреза Ф51 не моё, взял несколькими постами ранее для оценки вариантов. Но даже если найти концевую на такой диаметр, то при обработке //-но пласти (за один проход) мощность скорее всего потребуется существенно бОльшая, чем развивают ручные фрезеры, так что рассматривать вариант можно чисто условно. Касаемо рубанка - давно прошли времена, когда с отборником да со шпунтубелем упражнялся, а при обшивке садового домика километры вдоль верстака натаптывались. Хотя... и сейчас пользую по мелочи.

Простите. У нас в Беларуси в магазинах остались только свиные копыта и куриные требуха. Остальное все в России. С каждым днем все радостнее жить. Это так на злобу дня у нас. Ещё раз извинямся.

copper написал : Я же предлагаю, как это сделать "на коленке" , в полевых условиях

я не против полевых условий . тема вроде про фрезера . в любом случае это будет гемор ,рубанок там или жжужалка на 220 . у мну для этих целей фрезер из чугуния имеется )

Помогите выбрать фрезер!! Бюджет максимум 200 у.е. хотя конеша хочется сэкономить... с фрезерами никогда не сталкивался, ветку читал и запутался вот варианты которые я рассматриваю frezer_BlackandDecker_KW900EKA frezer_Einhell_Red_RT_RO_55 про энхель тут мало, что написано...frezer_Hitachi_M8V makita_rp0900 но немного смущает глубина погружения interskol_fm_32_1900e но интерскол многие хаяли как жуткий китай, да и тяжеловат как для начинающего

послед написал : Помогите выбрать фрезер!! Бюджет максимум 200 у.е. хотя конеша хочется сэкономить... с фрезерами никогда не сталкивался, ветку читал и запутался вот варианты которые я рассматриваю frezer_BlackandDecker_KW900EKA frezer_Einhell_Red_RT_RO_55 про энхель тут мало, что написано...frezer_Hitachi_M8V makita_rp0900 но немного смущает глубина погружения interskol_fm_32_1900e но интерскол многие хаяли как жуткий китай, да и тяжеловат как для начинающего

Лично мне interskol_fm_32_1900e милее. Тут по честному. Насчет тяжеловатости для начинающего. Вам сколько лет? Что расти и еще раз расти? Или хотите сказать, что накачаетесь и потом купите помощнее. Что за детские разговоры. Наверное у Вас сейчас каша в голове после прочтения этой темы. Поэтому сейчас лучше не принимать решение с покупкой. Лучше повремените. Пусть эта каша рассосется. Затем на трезвую голову определитесь с выбором и совершите покупку. Не обижайтесь за мою резкость. Посмотрите мои рекомендации выше. Вы еще не забывайте про фрезы. Они то обычно в комплект не входят (если даже и входят, то это обычно "стандартные" на 8mm). Их ведь тоже пока бесплатно не выдают.****

copper написал : Лично мне interskol_fm_32_1900e милее. Тут по честному. Насчет тяжеловатости для начинающего. Вам сколько лет? Что расти и еще раз расти? Или хотите сказать, что накачаетесь и потом купите помощнее. Что за детские разговоры. Наверное у Вас сейчас каша в голове после прочтения этой темы. Поэтому сейчас лучше не принимать решение с покупкой. Лучше повремените. Пусть эта каша рассосется. Затем на трезвую голову определитесь с выбором и совершите покупку. Не обижайтесь за мою резкость. Посмотрите мои рекомендации выше. Вы еще не забывайте про фрезы. Они то обычно в комплект не входят (если даже и входят, то это обычно "стандартные" на 8mm). Их ведь тоже пока бесплатно не выдают.****

некоторая каша в голове таки да присутствует...насчет тяжеловатости, кто-то тут советовал для начала взять более легкий фрезер. Аргументируйте пожалуйста свой выбор, а то "я не рыбак мне не понять"(с) ! на фрезы еще остаются средства, но как я уже сказал хочется сэкономить, чтобы осталось еще и на дополнительные принадлежности.

послед написал : Помогите выбрать фрезер!! Бюджет максимум 200 у.е. хотя конеша хочется сэкономить...

Смотря что Вы им собираетесь делать Если для дома для семьи и для дачи - Bosch POF 1200 с головой. Если добавите денег POF 1400 - стоит почти в два раза дороже, но плюс 200Вт, константная электроника, плавная регулировка высоты (без стола особо не нужна, особенно для любителя), кейс. Опять же у боша гарантия! Для профи в сумму $200 боюсь не уложитесь

послед написал : frezer_Hitachi_M8V

Посмотрите ещё версию M8V2

послед написал : некоторая каша в голове таки да присутствует...насчет тяжеловатости, кто-то тут советовал для начала взять более легкий фрезер. Аргументируйте пожалуйста свой выбор, а то "я не рыбак мне не понять"(с) ! на фрезы еще остаются средства, но как я уже сказал хочется сэкономить, чтобы осталось еще и на дополнительные принадлежности.

У меня лично DWT 1,5 kWt, плавный пуск, цанга на 12mm. Меня лично всё в нем устраивает. И вес не особо тяжелый. И когда покупал гарантия была 2 года. Вот на это необходимо обращать внимание. Впрочем, что Вы так зациклились на этом весе. Вы же не собираетесь работать фрезером "на весу". По любому вес фрезера будет приходиться в основном на заготовку. Вам же нужно его только направлять. А "переноска тяжестей вручную" будет только в моменты установки фрезера на заготовку и снятие с неё. Но в настоящее время таких не делают. Вроде бы только 1,8 kWt и выше. А жаль. Очень удачная модель. Хотя недостатки есть, но вполне устранимые. Здесь раньше я писал, какие требования к фрезеру (см. ранее)

послед написал : некоторая каша в голове таки да присутствует...насчет тяжеловатости, кто-то тут советовал для начала взять более легкий фрезер. Аргументируйте пожалуйста свой выбор, а то "я не рыбак мне не понять"(с) ! на фрезы еще остаются средства, но как я уже сказал хочется сэкономить, чтобы осталось еще и на дополнительные принадлежности.

P.S. Ну Вы же не барменом собираетесь работать, делать shake коктейлей с подбрасыванием пузырей за стойкой. Это же ведь разные вещи. Или решили для начала купить мопед, чтобы затем перейти на тяжелый bike?

Котопёс написал : Посмотрите ещё версию M8V2

уже не входит в бюджет(

Смотря что Вы им собираетесь делать Если для дома для семьи и для дачи - Bosch POF 1200 с головой. Если добавите денег POF 1400 - стоит почти в два раза дороже, но плюс 200Вт, константная электроника, плавная регулировка высоты (без стола особо не нужна, особенно для любителя), кейс. Опять же у боша гарантия! Для профи в сумму $200 боюсь не уложитесь

для дома. на зеленые боши столько негатива, что я их даже не рассматривал...а что скажете про этот фрезер? тоже два года гарантия, стола еще нет, но без него никак

У меня лично DWT 1,5 kWt, плавный пуск, цанга на 12mm. Меня лично всё в нем устраивает. И вес не особо тяжелый. И когда покупал гарантия была 2 года. Вот на это необходимо обращать внимание. Впрочем, что Вы так зациклились на этом весе. Вы же не собираетесь работать фрезером "на весу". По любому вес фрезера будет приходиться в основном на заготовку. Вам же нужно его только направлять. А "переноска тяжестей вручную" будет только в моменты установки фрезера на заготовку и снятие с неё. Но в настоящее время таких не делают. Вроде бы только 1,8 kWt и выше. А жаль. Очень удачная модель. Хотя недостатки есть, но вполне устранимые. Здесь раньше я писал, какие требования к фрезеру (см. ранее)

спасибо за советы)) на весе не зациклен:)

стола еще нет, но без него никак спасибо за советы)) на весе не зациклен:)[/QUOTE] Ну слава богу, с весом убедили что это не одно из основополагающих требований, а второстепенное:applause:

стола еще нет, но без него никак спасибо за советы)) на весе не зациклен:)[/QUOTE]

Ну слава богу, с весом убедили что это не одно из основополагающих требований, а второстепенное:applause:

стоит отнести возможность использования различных фрез, с размерами хвостовика до 12 мм (3 цанги). и далее написано Цанга 6, 6.35, 8 мм. Это как понимать? Скорее всего 12mm нет, а очень плохо по моему мнению. Фрезы 6, 6.35 "малоходовые", например у меня нет ни одной, и в последнее время покупаю только на 12mm (их больше всего выбор), но для них фрезер должен быть мощностью примерно 1,5 kWt и более. Это учитывайте.