Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

22.03.2010 в 18:39:54

Tool написал : сэндвич-панели, но домашние не хотят, дешево выглядит говорят.

Правильно говорят. Я года два спустя убрал их нафиг - колхоз это.

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

22.03.2010 в 19:48:37

Мазаика, балкон вы настелили конечно основательно, но это повлекло (у вас примерены доски на фотках) за собой обшивку горизонталльных балок и стоек шальшбрусом - диссонанс и смотрится ужасно.

У вас в проектной картинке все супер. Там и свесы и балкон цвета окон - а у вас они покрашены желтооранжевым орегоном (отличается от окон). Также в вашем проекте горизонтальные опорные балки балкона не закрыты гидроизоляцией и не обшиты фальшбрусом(просто шлифованы и тонированы в тон свесам и окнам), т.к. на горизонтальные балки (вдоль дома - если выход в огород сбоку) просто настелен декинг (перпендикулярно дому - если выход в огород сбоку). Декинг бывает из пластиковой крошки, из термообработанной литвенницы и из африканских пород. Крепится к балкам специальными скобогвоздями+нерж.саморезами Spax http://gwozdeck.ru/foto_gwoz.php Если воду на балкон и задувает, она большей частью стекает по декингу перпендикулярно выходу в огород. Часть капает вниз на голову (ничтожно мало), т.к. декинг с бороздками.

Если выход в сад прямо (короткий балкон), то балки соответвенно перпендикулярно дому, наклон 2см на метр (кроме лицевой балки, она ровно - декинг с ней заподлицо). Декинг настелен на балконе вдоль дома, и с него капает в одну из сторон.

Чувство стиля и пропорции или есть или нет. Вам нужен архитектор. Имхо. А то налепите. Еще проект внутренней отделки, расположения всего и вся...если не обои+точки коммуникаций где попало и в августе заселятся.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

22.03.2010 в 19:53:40

vzv написал : А если сварить внутри комнат металкаркас?

2Mazaika Не стоит. Делать каркас из профилей для ГКЛ.

  • Варить на деревянной крыше нельзя - ТБ, да и геморно это ( сложно и дорого)
  • профиля для ГКЛ оцинковка, а м/прокат надо тщательно защищать от коррозии.
  • работать с профилями проще и быстрее, а самое главное - крепление сделать на гибких подвесах и каркас не будет зависеть от нагрузок на стропила. Если все делать правильно, то ничего трещать не будет. Кое-где придется в 2 слоя, шпаклевка - Унифлот и разделительные деформ.швы от жестких элементов, связанных с каркасом крыши. Можно ещё софтборд, тогда без г/картона, софтборд, сетка, шпаклевка, покраска - но это сложнее.
0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

22.03.2010 в 19:56:35

по отделке мансарды. ГВЛВ в 2 слоя с промазкой между слоями фугенфюллером по крепкому каркасу рулит. + в вашей спальне можно добавить обшивку из шливованной кедровой вагонки класса экстра (например вертикальные участки стен - гипрок и штукатурка по кирпичу, а подшивка потолка - вагонка. или наоборот), если цвет дерева будет скрадывать пространство - тонировать белым маслом Осмо Декорвашс, затирая тряпкой.
Спальня у вас маленькая - по деньгам большой разницы между 2 слоями гипрока с проклейкой фюгеном+шпатлевка+паутинка+шпатлевка и т.п.+3 слоя краски не будет. Да и за грамотным исполнением деформационных швов на гипроке при обшивке крыши надо следить.

запах от кедра в спальне замечательный:) врежьте еще одно мансардное окошко над кроватью - на звезды смотреть.

0
Аватар пользователя
SERG_abc

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

22.03.2010 в 20:00:55

2Mazaika возможно проблема имеет решение и в гипсокартоне.

almeca написал : Делайте по металлическому каркасу на гибких подвесах и в финишной отделке предусмотрите оклейку, всё равно чем - обоями, флизелином, стеклохолстом. И всё!

Раз есть положительный опыт отделки мансарды гипсокартоном, хотелось бы поподробнее узнать, сколько лет прошло со времени отделки, как был закреплен металлокаркас на дереве, сухие ли были лаги при установке, какие где оставлены зазоры для возможных деформаций...

Сам по себе большой вес крыши у Mazaika это скорее не недостаток, а преимущество. При наличии/отсутствии снеговой нагрузки крыша должна меньше "играть", процент изменения нагрузки меньше.

0
Аватар пользователя
Mazaika

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

22.03.2010 в 20:03:42

Tool написал : Вот еще хотел у вас спросить - про откосы, забыл из чего у вас то? И вообще че-то не в теме я вы уже сделали их или нет ? А то себе собираюсь по темлу заказывать, хотел сэндвич-панели, но домашние не хотят, дешево выглядит говорят. Может ссылку дадите где подробно описано?

Уже обсуждали. Но... Как говорится гладко было на бумаге. Хотел откосы утеплить пористым пеностеклом и заштукатурить. Кинулся,- тоньше, чем 5 см пеностекла не делают. Некрасиво,- закрывает оконный профиль. Нашёл утеплящие панели толщиной 3 см , двухслойные, на основе твёрдого утеплителя и стекломагнезитовой пластины (7 мм). Но... Завод перестал их делать.Так что, вопрос с откосами остался Открытым.

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

22.03.2010 в 20:05:05

Mazaika написал : Была передача по НТВ,- как отделывали мансарду. Какими-то белыми то ли панелями, то ли ещё чем.

Погуглил - "Дачный ответ" это. Лиственница+ как раз таки белый Осмо Декорвашс перетертая тряпками. Шлифованнной кедровой вагонкой экстра будет еще лучше.

Mazaika написал : Установлены с зазорами 3-4 мм

без зазоров, фальшбрус это, я видел фрагмент как прибивали (не окрашенный), потом выключил телевизор. Они его на стене покрасили, из-за этого швы выделяются так. Мне нравится отделка деревом в стиле хай-тек.

0
Аватар пользователя
Mazaika

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

22.03.2010 в 20:08:13

Адель написал : Погуглил - "Дачный ответ" это. Лиственница+ как раз таки белый Осмо Декорвашс перетертая тряпками. Шлифованнной кедровой вагонкой экстра будет еще лучше.

Ваши советы как всегда Оригинальны. Так точно! Дачный! А почему кедровая лучше? А белая кедровая бывает?... Импортная? Что значит "перетёртая тряпками?"...:)

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

22.03.2010 в 20:33:39

Mazaika написал : Сделал (переделал) на металлическую

Металлическая гофра совсем не гуд, это не труба. И кабель у вас на фотке ПУНП. Пластиковая гофра серого цвета - горючаяя, но самозатухающая.

Нужно использовать пластиковую негорючую гофру фирмы DKC красного или оранжевого цвета и кабель ВВГнг крупного завода (например Севкабель).

з.ы. У Мазаики кустарная подделка, ВВГ не бывает белого цвета. Треугольником у трехжильного кабеля жилы расположены обычно когда 10 квадратов сечение и больше. Нужно вскрывать обшивку и менять кабель, и если он под штукатуркой - сбивать. Сечение может плавать вплоть до 0,1 и просто будет обрыв.

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

22.03.2010 в 20:50:56

Mazaika написал : А почему кедровая лучше? А белая кедровая бывает?... Импортная? Что значит "перетёртая тряпками?"...

Кедр - потому что пахнет вкусно и полезен для здоровья. Актуально в спальне, т.к. там 8 часов лежать. Кругляк может и наш, но распиловка в основном импортная (если говорить о шлифованной безсучковой не срощенной класса экстра - чтобы не кантри-стилем смотрелось). Приходит не покрытая и покрытая прорачным воском. Тонировать на производстве очень дорого. Ищите в интернете.

По тонировке - наносится слой полупрозрачного экологически чистого цветного масла "Осмо декорвашс" на участок и сразу лишнее стирается белой тканью. Можно повторить еще один слой. Подробности на сайте www.osmo.ru Вам на потолок в спальню вагонки надо не много, масло очень экономичное, поэтому цены не пугайтесь.

з.ы. лиственницу актуальнее всего применять в виде планкена для вентафасадов (что успешно делают при оформлении строений класса делюкс в стиле хайтек), внутри сухого помещения на стенах она без мазы. В ванной да.

в этом году на опыте разных знакомых стало понятно (5 лет опыт), что покрывать маслом Осмо деревянный дом в долгую дешевле, чем стекляшками типа текстурола-тиксо. т.к. стоит дольше, не шелушится, не нагревается в жару и не ледяной в холод (на ощупь по температуре как непокрытая сухая), обновлять проще - не надо шкурить.

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

22.03.2010 в 21:02:28

Михалыч написал : Надо бы подумать как этого избегать в дальнейшем...-

ГвозДек http://gwozdeck.ru/foto_gwoz.php

Если все-же саморезами насквозь, как у Мазаики, то спец Spax из нержи - которые не расщепляют древесину, и шляпку не топить сильно - ибо шпатлевать смысла нет, все равно вываливается.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

22.03.2010 в 21:18:40

Vladimir_Vas написал : Правильно говорят. Я года два спустя убрал их нафиг - колхоз это.

А что теперь у вас за откосы?

Mazaika написал : Так что, вопрос с откосами остался Открытым.

Вот и у меня открыт этот вопрос теперь :) С одной стороны сэндвич более долговечен, в смысле того что он и в помещении стоит (окнам пвх на улице намного хуже условия получаются) и что со временем обслуживания не требует, покраски обработки и пр. Но вид - не очень по мнению многих. Я вот думаю, может это направляющая рамка их портит так сильно? Но есть же варианты без нее крепить. Да и тут вопрос более важный по эксплуатации вот какой: в отличие от старых деревянных окон пластиковые намного более герметичны и как следствие хуже идет вентиляция, возможна избыточная влажность в помещении, а она сами понимаете что может давать на окнах и откосах... Так что штукатуренные откосы НЕ утепленные к таким окнам не годятся! Но как их утеплить то, если это не сэндвич панели?

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

22.03.2010 в 21:35:32

Круто- про Spax я и не знал. Насчет масла OSMO- думаю что натуральной олифой ( не оксолью) можно добиться не худшего результата. Тут чей то мне пришла в голову дурацкая мысль- а как поведет себя пропитка сосновой канифолью в чем нибудь типа ацетона- впитается бесследно внуть, образует пленку или так и останентся липкой ? Надо проверить...

0
Аватар пользователя
MVK-новосел

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Москва

Сообщений: 225

22.03.2010 в 21:57:35

Адель написал : Треугольником у трехжильного кабеля жилы расположены обычно когда 10 квадратов сечение и больше.

  • у меня к электроплите 6 кв.мм - жилы треугольником

Адель написал : Нужно вскрывать обшивку и менять кабель, и если он под штукатуркой - сбивать. Сечение может плавать вплоть до 0,1 и просто будет обрыв.

  • ПУНП нормальный провод, но для внутридомовой проводки, для улицы я бы то же взял что-то посерьезней типа ВВГ. Вскрывать штукатурку и прочие радикальные меры для внутридомовой проводки явно излишни. ПУНП так ПУНП.
0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.03.2010 в 23:11:29

SERG_abc написал : хотелось бы поподробнее узнать,

конкретно этот объект - 4 года, кстати это технический этаж 4-этажного дома, двухскатная крыша, общий пролет 14м уклон примерно 20 град. Так что понимаете, что нагрузка на стропила намного больше, чем у Мазайки! И вообще такое впечатление, что разговор идет о деформациях, измеряемых сантиметрами!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу