И снова про стяжку на полу

2Gennady
фанера нужна,
но переубеждать - неохота. Да и требовалось ответить по стяжке, фанера к стяжке не относится.

Gennady написал : советы давать ты первый, а вот качество их иногда вызывает сомнения...

Какие сомнения? Не стесняйся - высказывай. Развеем по возможности.

Gennady написал : Если другого мнения - обоснуй.

предвосхищая дальнейшие замечания, исправляюсь сам. фанера вместе с 1 см высокопрочной стяжки даст минимально необходимое для УБО (35мм) покрытие. Но фанера должна быть приклеена. И закреплена саморезами. Вопрос: будут ли держаться саморезы за 1 см стяжки(убо - не в счёт)? Ответ: не будут, 1 см мало, надо бы 3 см минимум(фанера 18 мм). Значит, план -дерьмо, Геннадий прав. :)

Добрый день уважаемые! Есть такой вопрос. Планируется строительство своего дома. Размеры 10*10. 2 этажа+ цокольный. Перекрытия 5 м. Полы первого этажа предплагаются теплыми (водяные), а также по полу планирутся трубы к радиторам отопления.
Вся конструция перекрытия пока видится следующей: пустотные плиты перекрытия 22 см, ПСБ-35 - 2 см, укладываются трубы, стяжка толщиной не менее 5 см, армированная сеткой, чистовое покрытие. Есть ли варианты снижения стоимости и трудоемкости выполнения перекрытия, например монолит?

В продолжение ...

Andryha написал : Здравствуйте. У меня новостройка. В квартире скоро строители будут делать цементную стяжку, которую обязаны сделать по договору долевого строительства. Обещают сначала подключить отопление, подождать несколько дней пока дом прогреется, затем уже класть стяжку. На данный момент ими уложен слой керамзита и пролит раствором. На полу есть следы каких то засохших растворов (видимо штукатурщики после себя оставили) неговоря уже о мусоре (пакеты, куски пенопласта и т.д.). После укладки стяжки поливать её или накрывать полиэтиленом они не собираются, предварительно грунтовать основание как я понял тоже не будут. Стяжки уже в сданных этими строителями домах ровные,но трескаются, в некоторых квартирах очень сильно, приходится ремонтировать. Прошу совета. Какие действия вы бы предприняли в этом случае уважаемые мастера, если можно поподробней? Хочется минимизировать шансы получить бракованую стяжку.

Стяжку строители залили, но результат оказался плачевным :( Очень расстроился, когда увидел, что у них получилось - белесая поверхность стяжки (я так понял это и называют "цементным молоком"), множество крупных, широких (до 3-4 мм) трещин по всей стяжке. Кто наблюдал, как она делалась, рассказывают, что раствор был явно перенасыщен водой, стояли лужи. Трещины появились уже на второй день. В подъездах отрицательные температуры. Спрашивал у них, как они собираются исправлять косяки. Сказали, что будут затирать раствором. В общем сделают так, чтобы на момент приёмки дома выглядела стяжка более менее пристойно. Но по опыту жильцов уже сданных этими бракоделами домов - затирка на "бывших" трещинах крошится, если топнуть по стяжке ногой, она сильно пылит сплошной песок, а после включения отопления лопается. Помогите уважаемые советом, как спасти такую стяжку? Или может спасать её себе дороже, легче демонтировать и новую положить? Большая просьба объяснить подробно, что можно сделать. Заранее благодарен тем, кто откликнется.

Andryha написал : затирка на "бывших" трещинах крошится, если топнуть по стяжке ногой, она сильно пылит сплошной песок, а после включения отопления лопается.

если так все плохо - наверно лучше заменить - но дорого и муторно все это блин. А сама стяжка не отслаивается от поверхности ?

У тех у кого лопались стяжки, после пуска отопления, она отслаивалась от основания. При этом кому не повезло отмечают, что стяжка гуляет, качается, когда по ней ходишь. У меня ещё отопление не скоро предвидется. Строители сейчас "ремонтируют" стяжку. Готовят к сдаче дома. Как будут жить люди в квартирах с такими полами их мало интересует :(

Andryha написал : Готовят к сдаче дома.

В Вашем случае есть надежда, что переделают. Требуйте, защищайте себя. Дом должны сдавать, поэтому стяжку должны или переделать или уменьшить цену на стоимость стяжки, а еще, как вариант, устраняйте сами недостаток вплоть до переделки (воспользуйтесь услугами только фирмы с нормальными документами) и требуйте уменьшить цену квартиры на стоимость работ фирмы-исполнителя (или вернуть деньги). Только работы должны быть осмечены, желательно по госраценкам (есть справочники) и документально подтверждены. На Вашей стороне Закон о защите прав потребителей РФ.

Andryha написал : Как будут жить люди в квартирах с такими полами их мало интересует

Andryha написал : Строители сейчас "ремонтируют" стяжку.

гоните их в шею с таким ремонтом. Лучше пусть снимут енто безобразие -

Andryha написал : У тех у кого лопались стяжки, после пуска отопления, она отслаивалась от основания. При этом кому не повезло отмечают, что стяжка гуляет, качается, когда по ней ходишь

. Демонтаж хлама и вывоз мусора - стоит не малых денег

stroika написал : гоните их в шею с таким ремонтом.

Если бы мог давно выгнал. Застройщик работает всегда с этим СМУ, они делают штукатурку и стяжки. Выбор застройщиков в городе не велик. У этого самое выгодное по цене предложение в городе. В договорах дольщиков записано должна быть в квартире стяжка из ЦПС, она будет. Госскомиссия, более чем уверен, примет дом, т.к. там тоже всё "схвачено".:mad: Застройщику останется сдать квартиру жильцу. Большинство примет с недоделками, решив, что бодание с застройщиком себе дороже и будут уже основательно ремонтировать за свой счёт :(

stroika написал : Лучше пусть снимут енто безобразие

А снимать в этом случае нужно до керамзита или его можно оставить? Забыл предупредить критична высота стяжки, т.к. потолки низкие 2,5 м.

stroika написал : Демонтаж хлама и вывоз мусора - стоит не малых денег

У нас я узнавал не многие берутся за такую работу.

Siria написал : В Вашем случае есть надежда, что переделают. Требуйте, защищайте себя. Дом должны сдавать, поэтому стяжку должны или переделать или уменьшить цену на стоимость стяжки, а еще, как вариант, устраняйте сами недостаток вплоть до переделки (воспользуйтесь услугами только фирмы с нормальными документами) и требуйте уменьшить цену квартиры на стоимость работ фирмы-исполнителя (или вернуть деньги). Только работы должны быть осмечены, желательно по госраценкам (есть справочники) и документально подтверждены. На Вашей стороне Закон о защите прав потребителей РФ.

Да, я так и планировал поступать. По максимуму добится исправления застройщиком своих косяков, уменьшения цены за квартиру и т.д. Опыт предыдущих новосёлов показывает, что это очень и очень трудно сделать. :( Чаще люди устают от такой борьбы и соглашаются на то что есть, лишь бы поскорее приступить к отделке квартиры и справить новоселье. Как бы там нибыло спасибо за поддержку :)

Andryha написал : А снимать в этом случае нужно до керамзита или его можно оставить?

я бы снял только то что плохо держится. Может не все так критично:( и можно всетаки отремонтировать как-то стяжку не демонтируя ее.:)

Andryha написал : Чаще люди устают от такой борьбы и соглашаются на то что есть, лишь бы поскорее приступить к отделке квартиры и справить новоселье.

Поэтому не нужно тратить время на уговоры, срочно накатайте претензию застройщику и предупредите в ней, что если не исправит в такой-то срок, то Вы будете ВЫНУЖДЕНЫ (так и пишите) воспользоваться услугами сторонней организации по устранению недостатков выполненной работы и взыскать с них расходы. Все равно еще не сдали дом, время есть до новоселья. :) Устраните сами недостаток, справите новоселье и в суд о взыскании затрат и неустойки, только все грамотно зафиксируйте сейчас. В акте приемки все недоделки до мелочей отразите. По времени получится то же самое, что просто переделывать.

"Статья 31 Закона о защите прав потребителей. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

1. Требования потребителя об уменьшении цены за выполненную работу (оказанную услугу), о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования.
2. Требования потребителя о безвозмездном изготовлении другой вещи из однородного материала такого же качества или о повторном выполнении работы (оказании услуги) подлежат удовлетворению в срок, установленный для срочного выполнения работы (оказания услуги), а в случае если этот срок не установлен - в срок, предусмотренный договором о выполнении работы (оказании услуги), который был ненадлежаще исполнен.
3. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона. В случае нарушения сроков, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, потребитель вправе предъявить исполнителю иные требования, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона."