Кухня своими руками!

AndrewP написал:

СергейИ написал: Немного не по теме, но я больше не буду. Спрашивали.

Очень по теме. Будьте!

Спасибо за иллюстрированные ответы. Интересные нестандартные решения! Ручку через стекло как крепили? Не билось под ручкой стекло ещё ни разу?

У меня этих "не стандартных решений" на три этажа! Это не стекло. Это плекс.

И ещё вопрос: чем крепили механизм открывания к фасаду? Со временем в месте крепления не возник люфт?

AndrewP написал: И ещё вопрос: чем крепили механизм открывания к фасаду? Со временем в месте крепления не возник люфт?

Сверлил по месту отверстия и запресовывал резьбовые заклепки. Никакого люфта не возникает. Все сделано на века. Кстати по механизму. Он сам по себе еще с советской эпохи. Сейчас на него мало внимания обращают. А зря. Наверно потому, что он дешевый. Продается попарно левый/правый. К стати в Белорусии делают. Я года два (а может три) назад купил их по моему рублей по 30 за комплект. И для антресольных фасадов самое то, что надо. В одном изделии совмещает и узел подвески (не надо отдельно ставить петлю) и подъемный механизм. И главное стоит копейки.

Пользователь AndrewP написал:

В этом и состоит моя задача: рассказать о всех нюансах...

За это Вам, огромная человеческая благодарность :)

Пользователь AndrewP написал:

Обратите внимание, что размеры автокада и скетчапа немного различаются - автокад точнее.

Интересно в чем разница? Я выставлял Ваши размеры в скетчапе, он показывал не совсем то что на картинке. Это очень странно, потому как есть плагины для скетчапа, которые могут сохранять файлы в формате автокада и наоборот. То есть по сути с атокада можно перенести модель в скетчап и она должна быть идентична.

Пользователь AndrewP написал:

Примерно 30 мм... Кроме того у углового фасада будет другая...

Спасибо я так и считал.

Пользователь AndrewP написал:

Углового шкафа на 550, он выходит 571.

Я уже давно ломаю голову над этим вопросом. Думал о переходной планке (вставке). Интуитивно понимаю, что в этом нет вообще ни какой необходимости. 550 мм., это только мое перфекционистское воображение фантазии... По этому нужно решить раз и навсегда будет 571 мм. и точка.

Пользователь AndrewP написал:

Вытяжка становится в угол при натурных испытаниях?

Вытяжка прошла испытания с углом 550 мм. удачно !

Пользователь AndrewP написал:

Плёночные фасады. У вас там в Одессе такие мастерские на каждом углу?

У нас в Одессе есть все :) Но не на каждом углу. Вообще очень много таких кантор, которые этим занимаются. А у Вас, разве не так делают частники?

СергейИ написал: и запресовывал резьбовые заклепки

О, резьбовые заклёпки! Конгениально! Приятно слышать, видеть и читать! Рекомендую всем ставить их на алюминиевые фасады.

А четырех шарнирные петли ставлю на обычные вытяжние заклепки

kabel. написал: Интересно в чем разница? Я выставлял Ваши размеры в скетчапе, он показывал не совсем то что на картинке. Это очень странно, потому как есть плагины для скетчапа, которые могут сохранять файлы в формате автокада и наоборот. То есть по сути с атокада можно перенести модель в скетчап и она должна...

Она всем должна... и много. :)

Разберёмся откуда в скетче 414,3 берётся, вместо автокадовского 413,7. Проверим этот размер чисто математически. Рассмотрим равносторонний прямоугольный треугольник со сторонами равными половине ширины нашей столешницы.

Длина гипотенузы такого треугольника В будет равна длине стороны А (она же и у Б такая) умноженной на корень из 2, т. е. 292,5*1,4142 = 413,6535

Другое дело, если взять размер, как у Вас вместо 585 проставлено в скетче 585,9. Получаем по той же формуле 292,95*1,4142 = 414,28989

Как видим, точность скетчапа ни причём. Просто кто-то (не будем показывать пальцем) габаритные размеры неаккуратно ставит. :)

kabel. написал: У нас в Одессе есть все Но не на каждом углу. Вообще очень много таких кантор, которые этим занимаются. А у Вас, разве не так делают частники?

Частники. Но фабрики. И не требуют им привезти лист МДФ и кусок плёнки. Даёшь им размеры фасадов, тип рисунка и цвет плёнки - получаешь готовые. Ничего самому закупать и пилить не надо.

 Переходим к конструкции нижних шкафов. 

В связи с этим вопросы:

1. Высота цокольной планки какая? Рекомендую выбрать из стандартного ряда 100, 120, 150.
2. В угловом шкафу (571-ом) сколько выдвижных ящиков и как фасады разбиты по высоте. Рекомендую прикинуть высоты того, что планируется в них хранить.
3. В шкафах-крыльях отделения будут иметь съёмные переставные полки? По одной штуке?

Помните, что принятая общая высота (со столешницей) у шкафов-столов - 900.

СергейИ написал: А четырех шарнирные петли ставлю на обычные вытяжние заклепки

Оригинально! Не делал так. В понедельник дам технологам в лабораторию испытать подобное соединение на стенде. Диаметр заклёпок какой использовали? 3 ; 3,2 или 4?

AndrewP написал:

Диаметр заклёпок какой использовали? 3 ; 3,2 или 4?

По моему 3.2, но не 4 точно. И еще уточнение. В углу рамки фасада из ал профиля находится соединительный элемент. Так вот конкретно в моем случае в том месте где элемент не мешает, то ставил заклепку. А в том месте где попадает на соединительный элемент, то я в этом месте сверлил отверстие и нарезал резьбу М4. Для маленьких объемов это может приемлемо, а вот для больших... Просто в элементе под заклепку в этом случае надо довольно большое отверстие сверлить. Под М4 надо 6мм. Как это повлияет на прочность соединителя я не смотрел.

AndrewP написал: Разберёмся откуда в скетче 414,3...

Вот все могло быть так, если бы мне скеич не помогал выставлять размеры в любом случаи ровно по отношению к осям. Вчера допустим, накинул размеры, получил все точно до 1 мм. Так что, или я или Вы, или мы могли ошибиться =)

AndrewP написал: Фабрики не требуют...

Кроме стандарта и не стандарта. А так нет привязки. Все что нужно это только все завести. Там распилят и кромку наклеят.

AndrewP написал: В связи с этим вопросы...

1. Высота цокольной планки, 100 мм.
2. (571-ом) разбит на 4 части. Нижний ящик миленький, 2 средних чуть большие и верхний меленький.
3. В шкафах-крыльях отделения будут иметь несъёмные полки, всего их 3.

Со столешницей 900 мм.

Все верно, цоколь 100 мм., высота каркаса до столешницы 762, столешница 38.

Помните, что принятая общая высота (со столешницей) у шкафов-столов - 900.

Кем принята? Подводишь жену к предполагаемому столу. Говоришь:"Закрой глаза и попробуй поработать руками как будто на столе чего-то делаешь". А сам в это время стоишь с рулеткой и меряешь высоту стола. Ты кухню-то собираешься делать "для принятой высоты" или для своей жены. Да и пора бы уже переходить к изготовлению. Из личного опыта: вот здесь сейчас тебе хоть десять конструкторов спроектируют кухню. И вроде как все предусмотрят. Но я говорю тебе со 100%-ной уверенностью, что при сборке все равно вылезут косяки. А после сборки окажется, что эту полку надо было делать пониже, тут пошире а тут повыше. А ты все продолжаешь выискивать причины неточности разных редакторов в 0,1 мм. Пора начинать делать.

СергейИ написал: Кем принята? Подводишь жену к предполагаемому столу...

На самом дели все правильно, это лишь условно. Но практика показывает столешница 900 мм., это реально удобно.

СергейИ написал: Да и пора бы уже переходить к изготовлению.

Всему свое время.

СергейИ написал: Из личного опыта...

Это пустяки.

СергейИ написал: А ты все продолжаешь выискивать причины неточности разных редакторов в 0,1 мм. Пора начинать делать.

Семь раз отмерь один раз отрежь. Вам ли не знать?)

СергейИ написал: пора бы уже переходить к изготовлению

Кто не даёт? Начинай! :)

Кем принята?

Участником kabel. Он так решил. Он здесь решает всё. И за всё несёт ответственность. По той простой причине, что у него есть голова, а в ней глазки, а ещё там есть мозг. Как говорится: "людзей няхай слухае, а свой розум мае"

СергейИ написал: А ты все продолжаешь выискивать причины неточности разных редакторов в 0,1 мм.

Большое размандяйство начинается с маленького. Там недосмотрел, тут недопонял. Там милим, сям заусенец. На выходе - дрова.

kabel. написал: В шкафах-крыльях отделения будут иметь несъёмные полки, всего их 3.

Кого "3". Отделений или несъёмных полок? Если 3 отделения, то две полки, расстояния между полками около 230 - трёхлитровую банку не поставишь. Рекомендую делать нижнее отделение больше по высоте, хотя бы 250, а два верхних поменьше.

Если три полки и четыре отделения. То там расстояния только для литровых банок порядка 170. Прикинь и дай расстояния между полками.

kabel. написал: (571-ом) разбит на 4 части. Один нижний ящик миленке, средние большие и один верхний меленький.

Тоже дай высоты. Сверху вниз. Например: 1-ый 125 - столовые приборы 2-ой 250 - крупы, мука, банки 3-ий 250 - кастрюли 4-ый 125 - миленке Итого цепочка сверху вниз с зазорами 4-125-2,3-250-2,3-250-2,3-125-1

Рекомендую, чисто визуально - лучше смотрятся мелкие ящики вверху, большие внизу: 125-125-250-250. В общем, померяй, порисуй, посмотри, подумай. Какие механизмы выдвижения у ящиков хочешь поставить? Подороже, понадёжнее, попроще?

Каким думаешь делать конструкцию цоколя? Сплошным:

На декоративных опорах:

С подсветкой:

С выдвижными ящиками в цоколе:

Без цоколя (шкафы висят на стенах):

Боже, ваш последний вариант с подвесной мебелью просто прекрасен!

Костанция написал: последний вариант

Продаю. Недорого. Возможна комплектация по Вашим размерам. Дизайн-доставка-монтаж бесплатно. Пожизненная гарантия. Скидка 33% и бублик в придачу. :)

AndrewP написал:

Костанция написал: последний вариант

Продаю. Недорого. Возможна комплектация по Вашим размерам. Дизайн-доставка-монтаж бесплатно. Пожизненная гарантия. Скидка 33% и бублик в придачу. :)

Понравилось про "бесплатно", а потом почему-то пришла на ум мышеловка с куском сыра.

Пользователь AndrewP написал: Как говорится: "людзей няхай слухае, а свой розум мае".

Ну почти так и говорят :)

"Людей нехай слухає, а свій розум має".

Пользователь AndrewP написал:

Кого "3". Отделений или несъёмных полок?

У каждой полки одно отделение, всего 3 несъёмных полки.

Пользователь AndrewP написал:

Тоже дай высоты...

Почему 2.5, а не 2? (4 ящика) 2.5х3 = (7.5 + 4) = 11.5+1 = 12,5. У этих 5 мм., есть какой то предназначение? Как я понимаю, что бы выровнять всё, нужно делать верхний зазор 4,5, так? При 2 мм. все конечно проще, 2х3 = (6+4) = 10, зачем этот 1 мм. внизу?
И еще 1,5 по бокам верно?

Пользователь AndrewP написал:

Какие механизмы выдвижения у ящиков хочешь поставить?

Если подскажите, надежные и в средней ценовой категории буду весьма благодарен. У меня алгоритм был такой: Механизмы подъема, там где посуда (blum), остальные что то проще. Выдвижной ящик, под вилки ложки метабокс (blum), остальные что то проще.

Каким думаешь делать конструкцию цоколя?

Сплошным, без подсветки, с 2-мя выдвижными ящиками в цоколе. Думал в тумбе (стелс), но мне кажется как то не очень будет. По этому скорее всего 2-ве от холодильника и до 350 мм. крыла :) То есть по середине, между этим расстоянием.

Без цоколя (шкафы висят на стенах)

Очень круто выглядит!

kabel.,

У каждой полки одно отделение, всего 3 несъёмных полки.

Такого в шкафах, имеющих нижний и верхний щит, быть не может 3 полки - это 4 отделения. 2 полки - это 3 отделения! :nо: Сколько полок и отделений делаем?

kabel. написал: Выдвижной ящик, под вилки ложки метабокс (blum), остальные что то проще.

Метабокс Блюм - проще на кухне некуда. Деревянные ящики на роликовых направляющих (ещё более простых) под нагрузкой убиваются за год. Моя рекомендация в этом случае: делайте всё на метабоксах. Не обязательно блюмовских. Берите тот же боярд, GTV и подобные "польшу-китай", чуть похуже, но тоже работоспособный вариант. Правда, в настройке и монтаже капризнее. Сравните цены там у вас. Если разница небольшая - то конечно - берите блюм. Подъемник на посуду - блюм айвентос HKS или HK - самые простые (дешёвые) из блюма (а там смотрите по деньгам может HF потянете). Остальные можно ставить на газлифты или с помощью пружинных подъёмников, которые здесь демонстрировал СергейИ.

Порсмотрите видео с ними, приценитесь, определяйтесь.

kabel. написал: Почему 2.5, а не 2? (4 ящика) 2.5х3 = (7.5 + 4) = 11.5+1 = 12,5. У этих 5 мм., есть какой то предназначение? Как я понимаю, что бы выровнять всё, нужно делать верхний зазор 4,5, так? При 2 мм. все конечно проще, 2х3 = (6+4) = 10, зачем этот 1 мм. внизу? И еще 1,5 по бокам верно?

По сторонам 1,5 мм - верно. Зазор сверху 4 мм - потому что тотже метабокс при выдвижении подымает фасад на 2-3 мм. Иначе будет чиркать под столешницей. Расстояние между ящиками не 2,5 , а 2,3. 2,3х3 = 7. Снизу 1 мм на всякий случай (колебания размера фасада и пр.) - можете не делать, но рекомендую. Фасад в общем случае должен быть меньше габарита шкафа и не выходить за его пределы.

Расписывайте цепочку размеров фасадов выдвижных ящиков, отписывайтесь.

AndrewP написал: Пользователь kabel. написал:

И где наш Пользователь kabel.?

:confused:

AndrewP написал:

И где наш Пользователь kabel.?

Приветствую! Сорри :) Неделя как то сложно началась и так же заканчивается. Завтра раньше буду, отпишусь.

Кстати, меня на одну мысль натолкнули холодильники, которые недавно смотрел. Значит идея ее в том, что там где должен стоять холодильник в нише, есть смыл сделать духовой шкаф, а под ним посудомойку, (что то типа как на фото с подвесной кухней). А холодильник переставить в другой угол. Как Вам такая идейка?

Сделаю фото в SU, выложу завтра.

kabel.,

kabel. написал: Приветствую! Сорри

Нет проблем. Я никуда не тороплюсь.

kabel. написал: Кстати, меня на одну мысль натолкнули

Рисуйте, показывайте куда задумали холодильник ставить. Духовка сверху, посудомойка внизу - можно и так. Были и такие проекты. Стоят, хотя немного и не по феншую. :)

AndrewP написал: Подъемник на посуду - блюм айвентос HKS или HK - самые простые (дешёвые) из блюма (а там смотрите по деньгам может HF потянете).

Добрый день, хотим обратить Ваше внимание на новый (и самый экономичный по цене!) подъемный механизм фирмы Blum AVENTOS HK-XS: http://www.blum.com/ru/ru/01/10/60/

моя жена тоже с феншуем носится, все пилит меня, чтобы кухню поменять и холодильник от мойки убрать

Blum, такой подъемник хорош когда один-два фасада. А когда их двадцать, то разориться можно.

Blum написал: хотим обратить Ваше внимание на новый

С какого боку он новый? Года полтора-два ему уже. И аналогов HK-XS было и до него - вагон и малая тележка. (И есть. И дешевле). Поэтому не трындите :), уважаемый рекламосуй. Когда надо будет, сами обратимся к Вам за "консультейшн" (хотя, судя по Вашим знаниям терминологии товароведения, вряд ли).

СергейИ написал: Blum, такой подъемник хорош когда один-два фасада

Абсолютно в дырочку. Да нам тут с kabel. больше одного-пары и не понадобится.

AndrewP написал:

По поводу полок. (С низу в верх). С права, (2 полки - 3 отделения), делятся:

• 350 мм.
• 182 мм.
• 182 мм. С лева, (2 полки - 3 отделений), делятся:
• 214 мм.
• 250 мм.

• 250 мм.

Фасад (571 мм.)

Вот общий вид, нового места старого холодильника) Расположился он в правом углу от входа в кухню. С права полка для зарядок гаджетов. С лева ниша, для бутыля с водой и еще чего то.

С переносом холодильника, конечно же возникло много новых вопросов.

• Один из них карго, которое хотелось бы оставить.
• Еще "скинили" теперь становиться раком. Но обо всем по порядку, думаю если у Вас хватит терпения, мы до них доберемся :)

Кстати в этом углу планировал монтировать духовой шкаф и посудомойку. Но конструкция шкафа оказывалась очень сложная или глупой. Думал сделать его под углом 45 градусов, что дало бы возможность занять угол (треугольником). А вообще, лучше одни раз увидеть, чем одни раз я буду пытаться объяснить :)

Духовка сверху, посудомойка... Стоят, хотя немного и не по феншую.

Немного да, если думать что под духовым шкафом, посудомойка :)

Zum00t написал: моя жена тоже с феншуем носится, все пилит меня, чтобы кухню поменять и холодильник от мойки убрать

Слушайте жену ;)

AndrewP написал: Да нам тут с kabel. больше одного-пары и не понадобится.

С их ценами... Без них было бы вообще замечательно. Но они и правда делают так, что совсем без Blum, это как говорил кот, "жить без яиц можно, но скучно". :)

AndrewP, скажите Вы так видите средний модуль?

Кстати, если плохо видно цифры в картинке, ее можно перетащить в другое окно и удерживая Ctrl крутить колесо мышки вперед до нужного размера картинки. Если нет колеса на мишки, то можно так же зажать Ctrl и нажимать на клавиатуре +/-. Может Вы это не знали, а может и знали, если знали, значит хорошо, если не знали тоже хорошо)

kabel. написал: ...По поводу полок. (Снизу в верх) ... Слева, (2 полки - 3 отделений), делятся: •214 мм. •250 мм. •250 мм.

Дело хозяйское, конечно, но рекомендую 214 расположить вверху. Принцип в общем случае такой: меньшие отделения - сверху, бОльшие - снизу. Тоже касается ящиков

Не вижу большого страха, если вверху будут малые ящики с крышками и скровородами, а внизу большие с кастрюлями. Но выглядеть будет красивее - общая композиция будет, как говорили мне преподаватели в художественном училище, устойчивее. См.

Опять же рекомендую, но смотрите сами.

kabel. написал: С переносом холодильника, конечно же возникло много новых вопросов.

У меня тоже возникли некоторые вопросы. Вот прикинул промежуточную планировку.

Полная картинка: http://savepic.su/6843466.jpg

Карго, кстати, вписывается рядом с "пеналом" для посудомоечной машины и ПММ. Однако холодильник ставится ближе к окну и батарее (что не есть хорошо: солнечные лучи, и излучение радиатора). К тому же, от мойки до холодильника стало бегать длиннее, что тоже не хорошо, хотя и не "смертельно".

Куда передвигается при этом стол с диваном? Напомню первоначальную планировку. Полная картинка: http://savepic.su/6830157.jpg