31.01.2009 в 18:24:08
Маугли7111 написал : У нас общего счётчика нет
Это скоро исправят.
avmal написал : Вы на какой планете живете?
Что смешного? Суд как раз и устанавливает конкретно у кого больше прав. И только суд это может делать. Т.е. есть законы (и конституция в т.ч.), а конкретное действие этих законов устанавливает суд. И баланс между разными законами тоже суд устанавливает. Потому и есть такое понятие, как аналогия права и аналогия закона.
31.01.2009 в 18:39:28
Андрёй написал : Т.е. есть законы (и конституция в т.ч.), а конкретное действие этих законов устанавливает суд.
Закон произрастает из Конституции и обязан ей подчиняться, а суд обязан исходить только из закона, который подчинен Конституции. Все остальное является нарушением законности.
31.01.2009 в 18:49:57
avmal написал : Все остальное является нарушением законности
Т.е. прикрутить винт в розетке есть нарушение законности? Ведь ни в одном законе не прописано как крутить винт и можно ли вообще крутить.
31.01.2009 в 19:07:03
Андрёй написал : Ведь ни в одном законе не прописано как крутить винт и можно ли вообще крутить.
По-видимому вы очень плохо знаете законы - любой закрученный винт, в конечном итоге, можно по цепочке постановлений, поправок, СНиПов, ГОСТов и т.д. довести до уголовного дела, которое будет полностью соответствовать Конституции.
31.01.2009 в 19:07:43
Затарилсо попкорном. Продолжайте пожалуйста, очень интересно! :a
31.01.2009 в 19:09:13
Андрёй написал : Если откажется - в суд и почти 100% выигрыш
На самом деле от ТСЖ суд даже исковое не примет, поскольку юрлицо-ТСЖ не имеет и не может иметь лицензии на энергоснабжение. Имеет ли ТСЖ право заниматься диспетчеризацией электроэнергии и сбором денег в пользу третьего лица (энергосбыта) определяется тем, что прописано в договорах, подробности - в постановлении Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
Андрёй написал : Было такое и не один и даже не десять раз.
ТСЖ как истец при наличии договора энергоснабжения владельца квартиры с ЦОПэнерго? Сильно сомневаюсь, хотелось бы увидеть копию решения суда (атрибуты закройте).
31.01.2009 в 19:15:49
Arr написал : На самом деле от ТСЖ суд даже исковое не примет
Это верно, но не по причине отсутствия лицензии на электроснабжение. Тут причина в том, что ТСЖ не коммерческая организация, существующая на взносы владельцев и права не имеет на владение, т.е. ни собственности как таковой не имеет, ни аренды этой собственности. Поэтому иск всегда подается от лица "пострадавших" владельцев жилых и не жилых помещений. ТСЖ тут учавствует как третье лицо. Вот такая специфика ТСЖ, в отличие от управляющей компании (УК), которая по закону является коммерческой организацией.
31.01.2009 в 19:17:06
2Arr Мне кажется, что тут все очень просто - ТСЖ поссорилось с жильцом и хочет что-то с ним сделать или как-то на него повлиять. Думаю, что в этом направлении у них ничего не прокатит.
31.01.2009 в 19:24:27
avmal написал : Думаю, что в этом направлении у них ничего не прокатит.
А вот чисто теоретический вопрос. Если в этажном щите стоит вводной двухполюсный автомат, далее кабель, и счетчик в квартире - где, как правило, проходит разграничение ответственности?
И второе, ведь при таком расположении счетчика в договоре должно прописываться, что жилец обязан впустить в квартиру проверяющих показания, при наличии соответствующих документов. Так и есть?
31.01.2009 в 19:31:34
Dale написал : Если в этажном щите стоит вводной двухполюсный автомат, далее кабель, и счетчик в квартире - где, как правило, проходит разграничение ответственности?
Разграничение по закону должно быть на ответвлении. Если это тепловой стояк, то на соединении отводной трубы с краном или батареей. Батарея собственность квартиры. Если это стояк электроснабжения, то тоже на ответвлении, т.е. на клеммах ввода фаз и нуля. Кабель и прочее собственность квартиры. Если ответвление заведено в счетчик, то на клеммах ввода в счетчик - сам счетчик собственность квартиры. У нас в одном ТСЖ разграничение с электросетями на болтовых соединениях кабеля в КТП - кабель наш. В другом ТСЖ разграничение на болтовых соединениях кабеля в ВРУ дома, т.к. кабель передали электросетям.
31.01.2009 в 19:32:56
Dale написал : И второе, ведь при таком расположении счетчика в договоре должно прописываться, что жилец обязан впустить в квартиру проверяющих показания, при наличии соответствующих документов. Так и есть?
Да.
31.01.2009 в 19:33:46
У нас еще есть консьерж (дежурный по подъезду) - ему тоже документы надо предъявлять.
31.01.2009 в 19:35:56
avmal написал : Мне кажется, что тут все очень просто - ТСЖ поссорилось с жильцом и хочет что-то с ним сделать или как-то на него повлиять.
В таком случае не давать провайдеру работать в этом подъезде. Это только прерогатива ТСЖ - заключать договора с провайдерами. Владелец может сам заключать только если не будет каких-либо кабелей через общедолевую собственность. При чем кабель через окно тоже запрещен в таком случае.
31.01.2009 в 19:38:47
Dale написал : Если в этажном щите стоит вводной двухполюсный автомат, далее кабель, и счетчик в квартире - где, как правило, проходит разграничение ответственности?
Или автомат, или счётчик- как удобнее начальнику РЭС.
Dale написал : И второе, ведь при таком расположении счетчика в договоре должно прописываться, что жилец обязан впустить в квартиру проверяющих показания, при наличии соответствующих документов. Так и есть?
Да!
31.01.2009 в 19:40:31
Dale написал : при таком расположении счетчика в договоре должно прописываться, что жилец обязан впустить в квартиру проверяющих показания, при наличии соответствующих документов. Так и есть?
Договор - это договор и любые отклонения от него являются нарушением договора, что тоже должно быть прописано в договоре. Потому по устному договору и легче работать, если вы способны разбираться в людях - это не всегда оправдано, но повышает ответственность партнеров, исходя из чисто человеческих отношений.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу