Аватар пользователя
Slimer

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Лыткарино

Сообщений: 112

01.02.2009 в 13:29:24

Добрый день знатокам своего дела! Почитав форум и разных сайтов нарисовал такую схему для своей квартиры. Подскажите пожалуйста где косяки и что нужно поправить, особенно это касается УЗО.

И второй вопрос: в одной из статей нашел такую табличку:

____________________________________________________________ Сила тока, мА - Воздействие на человека (при частоте 50 Гц)

до 1,5 - Легкое дрожание пальцев рук 2-3 - Сильное дрожание пальцев рук 5-7 - Судороги в руках 8-10 - Руки с трудом, но еще можно оторвать от электродов. 20-25 - Руки парализуются немедленно, оторвать их от электродов невозможно. Затрудняется дыхание. 50-80 - Паралич дыхания. Начало трепетания желудочков сердца 90-100 - Паралич дыхания и сердца при воздействии более 0,1 сек.


и я не видел, чтобы тут на форуме кто-то советовал ставить УЗО с током утечки, например 0,03 (хотя в магазине дядька сказал, что берут такие). Конечно в розетку лезть я не собираюсь, но есть ребенок и всякое возможно. Может есть смысл брать с током меньше, а потом его увеличивать, если будет выбивать?

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.02.2009 в 13:46:54

Slimer написал : я не видел, чтобы тут на форуме кто-то советовал ставить УЗО с током утечки, например 0,03 (хотя в магазине дядька сказал, что берут такие).

Не знаю какой форум вы читали, но то, что ставить для защиты человека УЗО на ток утечки не более 0,03А, на ЭТОМ форуме говорится на каждом шагу. К сведению - 0,03А это 30мА.

0
Аватар пользователя
Slimer

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Лыткарино

Сообщений: 112

01.02.2009 в 14:01:42

avmal написал : К сведению - 0,03А это 30мА.

Вот, блин.. не посмотрел на размерность. Прощу прощения. Пугает следующее заявление, если поставить на 30mA:

Slimer написал : 20-25 - Руки парализуются немедленно, оторвать их от электродов невозможно. Затрудняется дыхание.

Поможет ли такое УЗО при попадании человека в цепь?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.02.2009 в 14:15:07

Slimer написал : Поможет ли такое УЗО при попадании человека в цепь?

Оно именно для этого и создано. Уставка срабатывания УЗО 30мА составляет 16-30мА. Потрясет, но жить останетесь, если сердце здоровое.

0
Аватар пользователя
Slimer

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Лыткарино

Сообщений: 112

01.02.2009 в 14:36:12

avmal написал : Потрясет, но жить останетесь, если сердце здоровое.

Понятно. Значит ребенку лучше не соваться туда. А по схеме что скажете?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.02.2009 в 15:33:54

Slimer написал : А по схеме что скажете?

Ничего, пока кабель 3х2,5 будут защищать автоматы 25А.

0
Аватар пользователя
Slimer

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Лыткарино

Сообщений: 112

01.02.2009 в 19:53:09

avmal написал : Ничего, пока кабель 3х2,5 будут защищать автоматы 25А.

Я так понимаю это неправильно? По моим данным этот кабель идет до 30А, а ближайший минимальный 25А - его и поставил. Должно быть 16А? И как быть с остальным? Подскажите пожалуйста.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

01.02.2009 в 20:47:41

2Slimer Многих ошибок можно было бы не делать, если бы Вы почитали форум. Духовой шкаф кушает столько же сколько и плита? 7кВт - крутая духовка, однако... ;) УЗО в ванной не подойдёт при применённых автоматах. "Малавата будет..." (с) УЗО на свет при АВ 10А, было бы достаточно 16/0,03. По автоматам на розетки (25А) уже указали... а вот для розеточных групп на кухне (32А) это совсем никуда... Всё же, почитайте форум...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

01.02.2009 в 21:06:05

avmal написал : Сообщение от Slimer Поможет ли такое УЗО при попадании человека в цепь?

Оно именно для этого и создано.

Уточню, если в цепь фаза-нейтраль не поможет, УЗО не умеет определять что является нагрузкой, человек или электроприбор. В цепи фаза после УЗО-нейтраль до УЗО, фаза-земля поможет.

Slimer написал : Я так понимаю это неправильно?

Максимальные токи для долговременной безопасной работы, медь. 1,5мм2 10А 2,2 кВт 2,5мм2 16А 3,5 кВт 4,0мм2 26А 5,7 кВт 6,0мм2 40А 8,8 кВт 10,0мм2 50А 11,0 кВт

Общее УЗО ≥80А 100 мА селективное Розетки должны быть защищены автоматами не более 16А! Какая мощность варочной поверхности, духового шкафа, посудомойки, микроволновки, теплых полов?

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.02.2009 в 22:25:16

Посититель написал : Какая мощность варочной поверхности

А какая разница, если должен быть проложен кабель с медной жилой 6 квадратов?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.02.2009 в 09:49:55

avmal написал : Общее УЗО ≥80А 100 мА селективное

зачем, если хватит одного 63А на 30мА (на входе), на сан. узел последовательно 10мА.

Посититель написал : Розетки должны быть защищены автоматами не более 16А!

Розетки без второй части соединителя -вилки (ток не передают) а вилки бывают на 2,5А , 6А , 10А , 16А. Что защищать-то будем, обычно провод подводящий защищают.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.02.2009 в 10:00:26

filvik написал : зачем, если хватит одного 63А на 30мА (на входе)

Может не хватить 30мА и, быстрее всего, не хватит. А потом, зачет обрезать себе потребление на 4кВт?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.02.2009 в 10:41:01

avmal написал : Может не хватить 30мА и, быстрее всего, не хватит. А потом, зачет обрезать себе потребление на 4кВт?

30мА чтобы не хватило, это надо очень постараться. :)
Уже появляются УЗО 100А на 10мА :cool:

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.02.2009 в 10:57:54

filvik написал : Уже появляются УЗО 100А на 10мА

Можно и больше сделать - только серебра на контакты больше перевести. А смысл, если уже 25А в рамки расчетных утечек 10мА не вписываются?

filvik написал : 30мА чтобы не хватило, это надо очень постараться.

А вы сами посчитайте, тем более, что все нагрузки уже даны.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

02.02.2009 в 12:01:47

avmal написал : Сообщение от Посититель Какая мощность варочной поверхности

А какая разница, если должен быть проложен кабель с медной жилой 6 квадратов?

Да что Вы говорите, а может у человека комбинированная варочная поверхность, две конфорки электрических и две газовых, и может вести, он собирается от УЗО отдельными линиями, так что может хватить провода 2,5 мм2. Мне кажется, что автомат С32 на одну варочную поверхность многовато, особенно если она комбинированная. При чем здесь Ваши 6 мм2 если многого не известно******.

filvik написал : зачем, если хватит одного 63А на 30мА (на входе), на сан. узел последовательно 10мА.

Человек нарисовал двух уровневую дифзащиту с уставками 10, 30, и 300 мА, и у него надо спрашивать, зачем ему 300 мА на входе, и указывать ему, сколько хватит, а не мне! Я просто указал оптимальный параметр селективности исходя из нарисованного. Лично я на конечные группы ставлю 10 мА и дублирую общим 30 мА и ни чего не выбивает, просто задолбался перестраховщикам-теоретикам и криворуким доказывать, что в исправных электроприборах нет таких утечек, чтоб 10 мА защита выбивала, по этому не заморачиваться на рекомендации 30 мА и 10 мА.

И цитируйте корректно.

filvik написал : Розетки без второй части соединителя -вилки (ток не передают) а вилки бывают на 2,5А , 6А , 10А , 16А. Что защищать-то будем, обычно провод подводящий защищают.

Вы схему смотрели, на розеточные группы 25А, 32А стоит, я считаю это очень опасно, и опять же чтоб не распинатся как лучше, просто указал максимальный ток для бытовых розеток 16А. И опять у меня спрашиваете, схему смотрите у автора темы спрашивайте!

filvik написал : 30мА чтобы не хватило, это надо очень постараться.

Я тоже так считаю, особенно если проводка новая.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу