Бормашина Proxxon - прошу совета

2All То, что Вы называете бормашинами не является бормашинами по определению. КПД коллекторных э/д при мощностях около 100В составляет от 30 до 50%. Трёхопорная система подвеса скорее увеличивает радиальное биение, тем более при посадке на литые пластиковые корпуса. Так же, проскакивающие у продавцов названия типа "гравёр", вообще название специальности. Редакция журнала "Потребитель", хотя бы вывела этот вопрос на обозрение.

Что же по вашему, является бормашиной??? Про трехопорный подвес(???) вообще не понял. Это кто? Кпд коллекторнных движков, установленных в бормашинах проксон (максимальный) в районе 70%. Нужно б/к- пожалуйста: http://www.paradox.spb.ru/6/0.jaw;jsessionid=utT8niqoIx4Z7AXi

2парадокс Из самого названия следует, что главным инструментом явлляется бор, борфрезы. По ссылке, которую Вы дали - больше похоже на бормашину, хотя хотелось бы посмотреть поближе. Также технические бормашины должны иметь возможность работы карандашным и обратным хватом. В публикации "Потребителя" № 17 2005, стр. 59 написано, что Proxxon FBS 240/E имеет три подшипниковых опоры и из за этого увеличивается точность. На самом деле точность падает (возрастает радиальное биение и вибрации), по сравнению с двухопорным валом. Не легче ли сделать более жестким вал? Ведь это не автомобильный коленвал?

Пожалуйста, две пневмомашины с шиберным двигателем (~25000 об/мин) и с турбинкой (~80000 об/мин). Если я их назову бормашинами, то я либо некомпетентен, либо... Хотя в обе могу зажать борфрезу или бор.

Так проксоном с борами
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/39.jaw;jsessionid=6C-RSspZpbet0jjj и работают! хват карандашом возможен, а для
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/13.jaw;jsessionid=TLiugOpJfqb8iujj иначе и неудобно. За публикации в потребителе ответственности не несу, извините. Реально вал опирается спереди на подшипник, сзади на двигатель(который, в свою очередь имеет, два шарикоподшипника, в отличии от дешевых на втулках. может, потребитель это имел в виду?)

Подскажите, пожалуйста, у низковольтных Проксонов (FBS 12/Е и др.) двигатели переменнного тока?

Помоему у проксона во всех машинках стоят универсальные колекторные двигатели. Вот, действительно, не приходилось мне читать, что такого рода двигатель способен отдавать 70% мощности. Тут надо разбираться.

12 вольтовые двигатели постоянного тока, но не совсем обычные ротор пяти- и более лучевой, а не трех, как обычно, КПД достигает 70 процетов, естественно, только в определенной точке, однако во всем диапазоне оборотов и токов устойчиво выше 50%

Несколько смущает то обстоятельство, что устройства электропитания для этих машинок называются на сайте трансформаторами: смотрим на http://www.paradox.spb.ru/proxxon_equipment/handheld_devices/NG2.jaw и читаем: 28706 - Трансформатор PROXXON NG 2/S (220V-------12-16V; 2,0 А) Очень компактен. Корпус из полиоксифенилена (термоустойчивость – непременное условие корпусов трансформаторов). Напряжение при разомкнутой цепи 16 в, и 12 в при нагрузке. Первичное напряжение 220/240 в. skipped Датчик положительного температурного коэффициента предотвращает перегрузку и выключает трансформатор...

В связи с этим: нельзя ли с помощью приборов убедиться - постоянный или переменный ток на выходе устройств питания? Тестером его, тестером ;)

Тут не тестер, а осцилоскоп нужен :).

2парадокс По порядку: Возможность карандашного хвата не озночает возможность работы карандашным хватом. Большой свес инструмента не позволит вести работы с достаточной точностью и усилием. Никто же не пишет шариковой ручкой, взявшись за середину. Вращаюащаяся цанга, или патрон представляют реальную угрозу для обрабатываемой поверхности. Вообще-то всё всплывает при гравировке стали.

Я правильно понял Вас: три подшипника разнесены по валу? Если да, то каким образом полючается соосное расположение постелей?

КПД э/д зависит не только от количества полюсов якоря, но и от магнитного зазора (чем меньше зазор, тем выше КПД). Непонятно, как можно уменьшить зазор на пластиковых корпусах. Приведу характеристики достаточно хороших э/д в металлических корпусах. ____________________________________________________ Сириесные:
МУ-30 U=27В, I=5A, omega = 7500 об/мин, N(на валу)=40Вт. МУ-310 24В, 4А, 5500 об/мин, 60Вт.

Шунтовые: ДРВ-20 27В, 2.5А, 10000 об/мин, 20Вт. Д-25А(Л)27В, 2,5А, 6000 об/мин, 25Вт. _____________________________________________________ По поводу публикации отчасти Вы тоже несёте ответственность, так как редакция брала информацию в том числе и от Вас.

По поводу мощности, поясните, максимальная мощность считается на уровне КЗ?
Также непонятно, почему Вы позиционируете алмазный инструмент, который весьма негативно относится к обработке чёрных сплавов, как инструмент для обработки сталей.

Тоже по порядку- я лично держу ФБС 240 карандашом и расвесовка абсолютно нормальна. Кому хочется бержать ещё ближе, как опция есть и подходит гайка от XENOX- посмотрите внимательно 68500 http://www.xenox.ru/xenox/manicure_instruments.jaw она же и пальцы защищает.Гравировку стали можно даже вот этим http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/22.jaw;jsessionid=NmatRu-4hB5ge5fs

вести, гораздо больше проблем возникает по меди. по поводу подшипников опять ни фига не поняли, уж не знаю как писать- вал опирается на ОДИН!!!!!! подшипник и подсоединен МУФТОЙ!!!!! к электродвигателю, который имеет 2 !!!!!! подшипника! Где здесь проблемы с соосностью???? И где вы у PROXXON видели пластмассовый электродвигатель? Медленно и во слогам- в корпусе из армированного стекловолокном полиамида установлен двигатель из меди , железа и алюминия с 2мя!!! шарикоподшипниками. Передний подшипник ВАЛА устанавливается либо в полиамидный корпус под стальную гайку, либо запрессовывается в литой алюминиевый корпус http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/IB_e.jaw;jsessionid=ZVPCXs-jmUhrVWhs

Где и когда я написал, что мощность определяется в КЗ? КЗ был приведен как экстремальный пример отдачи трансформатором( адаптером) мощности куда более номинальной. А мощность определяется- цитирую самого себя: -при перегреве двигателя, непосредственно перед его блокировкой- если у ручного инструмента писать мощность в установившимся режиме. получим для сравнения две бормашинки ( дрели, лобзика и т.д.) с одинаковой мощностью, одна из которых способна выдерживать и перегрузку, и кратковременное заклинивание и развивать в такие моменты мощность реально в 3-5 раз более номинальной, а вторая немедленно перегорает при малейшем торможении рабочего инструмента. Не знаю, где вы видели алмаз , который в принципе негативно относится к обработки стали, меня же в советское время учили стали твердостью 50-55 и выше обрабатывать алмазом, а менее твердые, вязкие- твердосплавом.
с уважением, надеюсь теперь понятно. Хотелось бы обсуждать конструктив с теми, кто его видел. Журнал " Потребитель " информацию у меня не брал,а лишь купил бормашинку на независимый тест.

Источники тока PROXXON дают на выходе нестабилизированный ток. Бормашинки проксон можно без проблем подключать к любым источникам постоянного тока, типа аккумуляторной батареи, только регулятор работать не будет- максимальные обороты все время.

кстати, цанговый патрон никакой абсолютно угрозы обрабатываемой поверхности не представляет.

парадокс написал : Источники тока PROXXON дают на выходе нестабилизированный ток.

Но таки постоянный!

tsn написал : Тут не тестер, а осцилоскоп нужен :).

Те следы технических знаний, которые у меня сохранились, позволяют надеяться, что характер напряжения на выходе блока питания может быть определен и осциллографом, и мультиметром, и простым пробником (менее надежно), и... Знатоки, любители блеснуть эрудицией наверняка продолжат список ;)

Характер- безусловно, но значения могут быть и неверными при нестабилизированном источнике. Собственно, не все приборы и могут отличить нестабилизированный источник от батарейки. Кстати, а Вы мне что, не верите? И зачем Вам эти измерения?