Бормашина Proxxon - прошу совета

В чем принципиальное отличие Вашей первой бормашинки от "небормашинки" проксон?( я вижу только неудобство пользования из-за большой длины и сильное ограничение по используемому инструменту- только один диаметр хвостовика) Сколько подшипников стоит в наконечнике- если не ошибаюсь, два! Тогда у вас вообще " четырехопорный подвес"!!! по поводу трехопорного вала- простите за грубость, хреново вас учили,В ТРЕТИЙ И ПОСЛЕДНИЙ РАЗ!!! там муфта, если изволили заметить! Сам вал на ДВУХ опорах- спереди подшипник, сзади мотор!!! Если следовать вашим рассуждениям. любой двигатель необходимо делать на одном подшипнике!!! Если Вы говорили о свесе, а не о развесовке, то ваша конструкция вообще никуда не годится ( это не я , это ВЫ сказали) Про мотор: "КПД э/д зависит не только от количества полюсов якоря, но и от магнитного зазора (чем меньше зазор, тем выше КПД). Непонятно, как можно уменьшить зазор на пластиковых корпусах. Приведу характеристики достаточно хороших э/д в металлических корпусах" Вот ваша цитата, прямо утверждающая, что щетки у проксона установлены в пластмассовом корпусе ( мотора , надо полагать. Или вы думаете, что щетки установлены не в моторе?)

Про алмаз- опять дурная привычка передергивать- я предлагаю для закаленной стали бор- и - НИГДЕ ДИСКИ ДЛЯ ПИЛЕНИЯ! Ваши претензии были по поводу БОРА 28212, для ГРАВИРОВКИ!!!! Им сталь твердую обрабатывать можно и нужно, не вывинчивайтесь! КПД для коллекторных двигателей считается по всему диапазону токов и оборотов и предлагается в виде кривой. По поводу моей формулировки- перечитайте на ночь стандарт ICE 745-1, поможет. ( обороты двигателя при измерении максимально потребляемой злектрической мощности максимально близки к 0) и наконец, если вам нужна БОРМАШИНКА с гибким валом- так возьмите его отдельно. http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/28620.jaw;jsessionid=WVz1ZpotAn_g_DlO

Если честно, мне безразлично, как вы назовете ваш пневмоинструмент, а толковые словари трактуют бормашину как инструмент для использования боров и фрез ( чему полностью соответствует проксон), и там ничего не сказано про ваше ноу-хау в языкознании " хват храндашом, свес, трехопорный подвес и т.п.", шлифовальная машина предназначена для шлифования- не главное и не единственное назначение проксона. Название инструмента зависит от назначения и функции, а не от внешнего вида и габаритов, как бы Вам не хотелось доказать обратное. Если вас так обуяла гордость за ваше изобретение, попытайтесь зарегестрировать название бормашина для себя только. Я же между вашими и проксоновскими бормашинами конструктивной разницы не вижу, разве что в кустарном исполнении ( возможно, они вполне работоспособны и Вам даже лучше- ни к названию, ни к качеству PROXXON это не имеет ровным счетом никакого отношения) И уж если сравнивать Ваши и проксоновские машинки, то очевидно, что вот эта бормашинка http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/13.jaw;jsessionid=UIgaG8jyschOaEoO и легче, и удобней Вашей. Ну и про руки - это Вы начали, так вот -плохому танцору всегда что-то мешает. А сноску на опцию и возможность использования с фбс-кой цанг http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/148.jaw;jsessionid=KlK-I93xRecuDwrO

Вы опять, поскольку Вам неудобно, изволили не заметить.

Ещё об языкознании- Ожёгов называет бормашиной инструмент для приведения во вращение стоматологических(!) боров- так вот, на сайте http://www.proxxon.com/
прямо выделена группа расходника, предназначенного для бормашинок PROXXON, под названием Tool sets for industry and dentistry

НЕ, по железосодержащим материаллам работать алмазным инструментом не правильно, для этого хватает других типов абразивов.

парадокс написал : щетки

Так разозлился, что оговорился правильно читать " магниты" 2 tsn: "по железосодержащим материаллам работать алмазным инструментом не правильно" Сергей! с уважением к Вам и все же Вы неправы- почитайте внимателно, что я писал- а именно- алмазные боры пригодны для гравировки невязких сталей твердостью 55 единиц. Буду настаивать, что это наиболее пригодный инструмент в ДАННОМ случае

2парадокс Уважаемый парадокс, подскажите, пожалуйста:

1. Как крепятся к держателям диски без отверстий, напр., 28982?
2. Существует ли держатель, чтобы с бормашиной использовать отрезной диск с отверстиемем 10 мм? Видимо, такие диски неспроста имеют отверстие, несовместимое со стандартными дискодержателями бормашин. Но если работать аккуратно и осторожно с нетяжелыми материалами, то, мне кажется, применять такие диски (диаметром 50, например) смысл есть.

1. На липучке.
2. Держателей таких нет- это чревато перегрузкой и бормашинки, и диска, и нерассчетной скоростью резания. Поможет только самопал, я лично не вижу смысла- выбор стандартного расходника может удовлетворить любого взыскательного покупателя, гляньте сами: http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories.jaw

парадокс написал : по поводу трехопорного вала- простите за грубость, хреново вас учили,В ТРЕТИЙ И ПОСЛЕДНИЙ РАЗ!!! там муфта, если изволили заметить! Сам вал на ДВУХ опорах- спереди подшипник, сзади мотор!!!

Нет, парадокс, Вы сказали не грубо, а очень даже тонко. Прикрывшись ником и не рискуя отвечать за свои слова, Вы оскорбили и обвинили в непрофесионализме моих учителей и преподавателей, а так же учебные заведения которые я закончил. Давайте сделаем так: я (с разрешения модераторов) помещу список учебных заведений и преподавателей, а Вы, представившись, скажете, что они хреново учили меня... Если они подадут на вас в суд, я с удовольствием предоставлю аттестационные и дипломные оценки, и пройду аттестационную комиссию.

Теперь по делу.

парадокс написал : Сколько подшипников стоит в наконечнике- если не ошибаюсь, два! Тогда у вас вообще " четырехопорный подвес"!!!

Это не так. Там два двухопорных вала, соединённых упрощённой карданной муфтой (стандартная схема соединения валов, "Основы конструирования деталей и механизмов").

Магнитный зазор - это зазор между статором и ротором, и к щёткам никакого отношения не имеет.

Свес (или вылет) инструмента - расстояние между точкой приложения сил (кончик бора) и точкой опоры (в данном случае - зажимающими машину пальцами).

парадокс написал : В чем принципиальное отличие Вашей первой бормашинки от "небормашинки" проксон?( я вижу только неудобство пользования из-за большой длины и сильное ограничение по используемому инструменту- только один диаметр хвостовика)

Наконечники я взял готовые. Быстрозажимная цанга находится за передним подшипником (это уменьшает свес инструмента). Зачем иметь несколько посадочных диаметров, когда стандартных боров вагон и маленькая тележка. Только казанский медико-инструментальный завод выпускает более тысячи видов оправок, боров (алмазных, абразивных, быстрорезных, твердосплавных) на любой вкус и любой формы.

По алмазному инструменту: ваша мотивация, как дилера мне понятна, чем больше расходного материала (боров и.т.д.) убьют пользователи, тем Вам больше выгоды:)

И втулки я Ваши видел, и бормашинки я ваши видел, и никакого неудобства я не испытываю и об этих изделиях ниодного плохого слова не сказал. Они хороши для своих целей и задач.

парадокс написал : Ну и про руки - это Вы начали, так вот -плохому танцору всегда что-то мешает.

Кстати, хамство - не лучшее качество менеджера. Mastercity - свободный форум, я могу делать всё, что хочу, в пределах правил, конечно. Почему бы Вам не сделать форум на своём сайте, и с чистой совестью забанить там навечно мой IP?

Со всеми остальными моими высказываниями пускай разбираются посетители форума.

2парадокс

Андрей Юрьевич, так же при всём уважении к Вам, вашу фразу "Буду настаивать, что это наиболее пригодный инструмент в ДАННОМ случае", я бы продлил на несколько слов, чтобы получилось следующее: "Буду настаивать, что это наиболее пригодный инструмент в ДАННОМ случае, из имеющихся в нашем распоряжении". Всем понятно, что нельзя объять необъятное, что, как минимум, не сразу проксон освоит выпуск всех известных современной материаллообработке инструментов. Понятно, что ювелиры и макетчики используют в своей работе стали и чугуны довольно редко, а это значит, что инструменты для таких материаллов большого спроса иметь не будут, и значит их разработка и освоение в призводстве если и будет, то не в первую очередь. Ведь мы же из ваших тем видим, что у проксона постоянно появляются новые и новые инструменты и оснастка. Думаю, что когда-то появятся и эльборовые резцы и абразивные головки, если это станет оправдано, т.е. если на это будет достаточный спрос. А пока, если очень надо, то можно и алмазом и карборуновыми инструментами поработать, хоть это и не солидно, - как не крути, а от химии никуда не денешся.

Чё-то страсти разгорелись неоправдано.
К чему это "мерение членами"?

Уважаемый Степан! Я рад, что сначала прочитал личку, где сразу несколько участников форума посоветовали мне не метать бисер перед... Степаном. Отвечать буду предельно конкретно и вежливо и прошу Вас либо дать такие- же конкретные ответы, либо убраться на хрен из темы и создать свою для рекламы возможно ах как замечательных единственно НАСТОЯЩИХ бормашинок собственного производства!

1. У Вас два двухопорных вала. У проксона два двухопорных вала. ПОЧЕМУ проксон плох, а вы хороши? 2.Вы написали , что у проксона невозможно отрегулировать магнитный зазор ( снова, кстати, замечательная привычка не читать то, что вам опасно) из-за- цитирую " Непонятно, как можно уменьшить зазор на пластиковых корпусах"- покажите пальцем, где у проксона пластиковые корпуса, в которых установлены магниты?
2. Ваш любимый свес- насколько больше " свес" у проксона с использованием гайки от ксенокс- пожалуйста, в миллиметрах?
3. По поводу и алмазного инструмента, и жадности дилера, и качества вашего образования- у меня есть полоса твердостью 63 еденицы. Предлагаю пари- найдите НЕалмазный инструмент диаметром 1мм, который выстоит дольше, чем 28212 при гравировке по этой полосе? Теперь немного о том, что вы видели- у проксона нет втулок! Если вы не испытываете неудобств с проксоном, чего выёЖИваетесь?

4. Жду ответа от специалиста в области языкознания- плиз, четкую формулировку, что есть бормашинка?( и не пытайтесь хитрить- я все словари просмотрел) Соответствует ли проксон термину бормашинка согласно словарям?

   И по поводу кто что может делать- Вы, безусловно, на свободном форуме можете делать, что угодно- равно как и другие участники вправе заметить, что у Вас это хреново получается по известной причине. Хамство- не лучшее качество менеджера- может быть. Мне плевать. Я - хозяин.
   Либо Вы отвечаете по существу, либо идете в ж.пу.

   Немножко для других участников форума- для использования бормашинок в качестве фрезерной головки крайне важно иметь возможность зажима 3.00 и 3.175,( фрезы с меньшим диаметром хвостовика недостаточно стойки к боковой нагрузке и редко производятся) при этом только с таким диаметром работать невозможно, ибо остальные качественные боры и шлифовки имеют , как правило, хвостовик 2.35 И уж совсем для Всех- никакой анонимностью я не прикрываюсь, я действительно хозяин вот этой лавочки http://www.paradox.spb.ru/ Там есть адреса и телефоны и позвонившему назовут и имя-отчество, и сотовый телефон, и позовут к трубке. И снова к Степану- если уж обращаетесь ко мне, научитесь ЧИТАТЬ мои посты, иначе наша дискуссия напоминает мне разговор с глухим- ему все обьясняешь, а он опять свое талдычит.

tsn написал : Чё-то страсти разгорелись неоправдано.

Сергей! Обьясню Вам осень просто- господин Смагин небесталанный рукодельник, но его обьявления о очередном прорыве отечественного гения, к сожалению, ( без издевки) мало кто замечает. Вот он и выбрал порочный путь охаять конкурента и замутить скандал, чтобы его заметили и обратили внимание. Жаль.