07.02.2009 в 08:57:34
Существуют ли способы защиты от залипания электрода в неинверторных сварочных аппаратах?
12.02.2009 в 18:35:31
Руки, растущие из правильного места:) :)
12.02.2009 в 20:04:20
glazkov_ro написал : Существуют ли способы защиты от залипания электрода
имхо эти все "антиприлипалки" на 95% не имеют никакой практической полезности
12.02.2009 в 22:21:25
Когда я варю трансформатором и прилипает электрод, он нагревается докрасна, отгорает обмазка, растет потребляемая мощность, ток в сети, горят провода, пакетники, вилки, розетки... мягкий тонкий электрод трудно оторвать, он гнется, осыпается обмазка... Когда я варю инвертором и прилипает электрод, отключается инвертер и все. Никаких последствий. Холодный электрод легко оторвать и продолжить работу.
TTema написал : Руки, растущие из правильного места
45% иномарок имеют АКПП. Значит у их владельчев руки неоттуда растут?
johnlc написал : имхо эти все "антиприлипалки" на 95% не имеют никакой практической полезности
Прошу Вас объяснить, почему?
12.02.2009 в 23:22:41
glazkov_ro написал : Прошу Вас объяснить, почему?
не влияет в лучшую сторону на качество сварки , а ингода просто мешает. не стимулирует приобретения навыка варить без залипания (те качественно).
12.02.2009 в 23:58:39
glazkov_ro написал : Существуют ли способы защиты от залипания электрода в неинверторных сварочных аппаратах?
Вы возможно не поверите, но в инверторных аппаратах такой защиты тоже не существует.
13.02.2009 в 00:04:51
glazkov_ro написал : Когда я варю инвертором и прилипает электрод, отключается инвертер и все. Никаких последствий. Холодный электрод легко оторвать и продолжить работу.
Но он ведь таки прилипает, правда? причом здесь тогда "защита от прилипания"?
13.02.2009 в 16:08:15
чукча написал : Но он ведь таки прилипает, правда? причом здесь тогда "защита от прилипания"?
Это точно прилип и всё.Другое дело облегчить поджиг.Мы как-то эксперементировали в этом направлении.Многие в этом случае делают форсаж тока - если есть откуда взять дополнительную мощность,мы думали попробовать наоборот.Процетирую кусок из своих толмутов "В момент касания электрода с металлом быстро уменьшается сварочный ток до минимума(время микросекунды).В последующее время плавно нарастает ток до установленного(время миллисекунды).Предположительно этот алгоритм работает так:в момент касания электродом свар.изделия ток мгновенно уменьшается - время плавления значительно возрастает.При неудачном поджиге - электрод не успевает крепко прихватиться(площадь прихватки небольшая).В ином случае последующее нарастание тока до установленного стабилизирует процесс поджига дуги." Скажу откровенно мы так и не проверили это на практике.
13.02.2009 в 21:43:31
2чукча
чукча написал : Но он ведь таки прилипает, правда? причом здесь тогда "защита от прилипания"?
А ведь вы правы! Тему стоит переименовать "Защита от перегрева электрода, перегрузки сети при залипании электрода". Но я уверен, что все поняли смысл вопроса в старой редакции.
13.02.2009 в 22:20:24
glazkov_ro
45% иномарок имеют АКПП. Значит у их владельчев руки неоттуда растут?
Вы уверены что 45% ? А причем здесь КПП? АКПП это дело удобства, также как и защита от залипания. Кто отлично справляется с механической коробкой, то он врядле перейдет на АКПП (ИМхо), также и антистикинг: кто блестяще варит без всяких защит, то и он наверное не будет тратить деньги на инвертор. Все зависит от навыка и умения.:)
Если прилип электрод, то чтобы его оторвать требуется 1 - 2 сек максимум, разве за 2 сек реально может нагрется докрасна электрод?!:)
13.02.2009 в 22:56:00
Реально греется электрод. До красна, если серьезные токи.
13.02.2009 в 23:17:00
Серьезные токи это какие по-вашему? 200 А - серьезно?
13.02.2009 в 23:39:12
Учится всегда нужно на самом плохом оборудовании, ибо в будущем когдато прийдётся на нем работать, мне сварщик два месяца назад паровое отопление варил какимто маленьким но очень тяжолым трансом, и вы не поверите все швы на 5+, ибо главное не аппарат а руки.
13.02.2009 в 23:55:42
TTema, дело не только в нагреве электрода и может не столько. Например вы положили куда-нить держак, а он упал и замкнул на деталь. Или лежал рядом с деталью, но его случайно толкнули с тем же в итоге - длительное к.з. в нагрузке. Для многих аппаратов с т.н. "защитой от прилипания", если эту защиту убрать, то в этой ситуации через 2-5 минут ему кирдык адназначна. И это совсем не экзотическая ситуация. Одна из причин: При работе на дугу внутри инверторного аппарата больше всего греются ключи в инверторе или силовой трансфоматор, потому именно на них и ставится датчик температуры. Но при к.з. в нагрузке распределение тепла резко меняется - греются в основном диоды вторичного выпрямителя. А поскольку датчик стоит не на них, то он этого не видит. Например в китаёзе ММА-200 и его клонах ЭИСА-200 и др. термореле стоит на радиаторе ключей. Антиштикинха в этой модели нет. При длительном к.з. в нагрузке кирдык гарантирован.
14.02.2009 в 09:11:19
TTema написал : Вы уверены что 45% ?
2чукча А где энге елдыбабай? Однако... ;-)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу