Аватар пользователя
glazkov_ro

Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

07.02.2009 в 08:57:34

Существуют ли способы защиты от залипания электрода в неинверторных сварочных аппаратах?

0
Аватар пользователя
TTema

Местный

Регистрация: 23.03.2008

Омск

Сообщений: 174

12.02.2009 в 18:35:31

Руки, растущие из правильного места:) :)

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

12.02.2009 в 20:04:20

glazkov_ro написал : Существуют ли способы защиты от залипания электрода

имхо эти все "антиприлипалки" на 95% не имеют никакой практической полезности

0
Аватар пользователя
glazkov_ro

Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

12.02.2009 в 22:21:25

Когда я варю трансформатором и прилипает электрод, он нагревается докрасна, отгорает обмазка, растет потребляемая мощность, ток в сети, горят провода, пакетники, вилки, розетки... мягкий тонкий электрод трудно оторвать, он гнется, осыпается обмазка... Когда я варю инвертором и прилипает электрод, отключается инвертер и все. Никаких последствий. Холодный электрод легко оторвать и продолжить работу.

TTema написал : Руки, растущие из правильного места

45% иномарок имеют АКПП. Значит у их владельчев руки неоттуда растут?

johnlc написал : имхо эти все "антиприлипалки" на 95% не имеют никакой практической полезности

Прошу Вас объяснить, почему?

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

12.02.2009 в 23:22:41

glazkov_ro написал : Прошу Вас объяснить, почему?

не влияет в лучшую сторону на качество сварки , а ингода просто мешает. не стимулирует приобретения навыка варить без залипания (те качественно).

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.02.2009 в 23:58:39

glazkov_ro написал : Существуют ли способы защиты от залипания электрода в неинверторных сварочных аппаратах?

Вы возможно не поверите, но в инверторных аппаратах такой защиты тоже не существует.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.02.2009 в 00:04:51

glazkov_ro написал : Когда я варю инвертором и прилипает электрод, отключается инвертер и все. Никаких последствий. Холодный электрод легко оторвать и продолжить работу.

Но он ведь таки прилипает, правда? причом здесь тогда "защита от прилипания"?

0
Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

13.02.2009 в 16:08:15

чукча написал : Но он ведь таки прилипает, правда? причом здесь тогда "защита от прилипания"?

Это точно прилип и всё.Другое дело облегчить поджиг.Мы как-то эксперементировали в этом направлении.Многие в этом случае делают форсаж тока - если есть откуда взять дополнительную мощность,мы думали попробовать наоборот.Процетирую кусок из своих толмутов "В момент касания электрода с металлом быстро уменьшается сварочный ток до минимума(время микросекунды).В последующее время плавно нарастает ток до установленного(время миллисекунды).Предположительно этот алгоритм работает так:в момент касания электродом свар.изделия ток мгновенно уменьшается - время плавления значительно возрастает.При неудачном поджиге - электрод не успевает крепко прихватиться(площадь прихватки небольшая).В ином случае последующее нарастание тока до установленного стабилизирует процесс поджига дуги." Скажу откровенно мы так и не проверили это на практике.

0
Аватар пользователя
glazkov_ro

Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

13.02.2009 в 21:43:31

2чукча

чукча написал : Но он ведь таки прилипает, правда? причом здесь тогда "защита от прилипания"?

А ведь вы правы! Тему стоит переименовать "Защита от перегрева электрода, перегрузки сети при залипании электрода". Но я уверен, что все поняли смысл вопроса в старой редакции.

0
Аватар пользователя
TTema

Местный

Регистрация: 23.03.2008

Омск

Сообщений: 174

13.02.2009 в 22:20:24

glazkov_ro

45% иномарок имеют АКПП. Значит у их владельчев руки неоттуда растут?

Вы уверены что 45% ? А причем здесь КПП? АКПП это дело удобства, также как и защита от залипания. Кто отлично справляется с механической коробкой, то он врядле перейдет на АКПП (ИМхо), также и антистикинг: кто блестяще варит без всяких защит, то и он наверное не будет тратить деньги на инвертор. Все зависит от навыка и умения.:)
Если прилип электрод, то чтобы его оторвать требуется 1 - 2 сек максимум, разве за 2 сек реально может нагрется докрасна электрод?!:)

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

13.02.2009 в 22:56:00

Реально греется электрод. До красна, если серьезные токи.

0
Аватар пользователя
TTema

Местный

Регистрация: 23.03.2008

Омск

Сообщений: 174

13.02.2009 в 23:17:00

Серьезные токи это какие по-вашему? 200 А - серьезно?

0
Аватар пользователя
11deadlock

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Курск

Сообщений: 12

13.02.2009 в 23:39:12

Учится всегда нужно на самом плохом оборудовании, ибо в будущем когдато прийдётся на нем работать, мне сварщик два месяца назад паровое отопление варил какимто маленьким но очень тяжолым трансом, и вы не поверите все швы на 5+, ибо главное не аппарат а руки.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.02.2009 в 23:55:42

TTema, дело не только в нагреве электрода и может не столько. Например вы положили куда-нить держак, а он упал и замкнул на деталь. Или лежал рядом с деталью, но его случайно толкнули с тем же в итоге - длительное к.з. в нагрузке. Для многих аппаратов с т.н. "защитой от прилипания", если эту защиту убрать, то в этой ситуации через 2-5 минут ему кирдык адназначна. И это совсем не экзотическая ситуация. Одна из причин: При работе на дугу внутри инверторного аппарата больше всего греются ключи в инверторе или силовой трансфоматор, потому именно на них и ставится датчик температуры. Но при к.з. в нагрузке распределение тепла резко меняется - греются в основном диоды вторичного выпрямителя. А поскольку датчик стоит не на них, то он этого не видит. Например в китаёзе ММА-200 и его клонах ЭИСА-200 и др. термореле стоит на радиаторе ключей. Антиштикинха в этой модели нет. При длительном к.з. в нагрузке кирдык гарантирован.

0
Аватар пользователя
glazkov_ro

Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

14.02.2009 в 09:11:19

TTema написал : Вы уверены что 45% ?

http://auto.mail.ru/article.html?id=27991

2чукча А где энге елдыбабай? Однако... ;-)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу