07.02.2009 в 21:52:25
Оффициального сайта так и не нашел, не знаю на счет сертификатов.
В розницу 280 модель (2х8) стоит гдето 600, а который 1х20 рублей на сто дороже.
07.02.2009 в 22:01:37
Просто написал : vito не смотрели?
Спасибо за дельный совет. Vito не смотрел ЛБА 3924 не имеют сертификата соответствия МЭК 60598-2-22-99. По интеренту нашёл ERGO 218 (Brilux Польша) 1366,44руб. пытаюсь найти фирму с сертификатом.
07.02.2009 в 22:02:16
Milmen написал : Пожарники написали предписание - отсутствует эвакуационное освещение
Это и есть аварийное освещение. Необходимость монтажа зл.щита аварийного освещения, ну и линии также. Это не дешево.
07.02.2009 в 22:11:03
Milmen написал : Но установить светильники с автономным питанием гораздо дешевле.
Большие сомнения. Не забыли, что на них тоже линии надо тянуть для подзарядки аккумуляторов, причем все-равно из отдельного щита?
07.02.2009 в 22:46:56
avmal написал : Большие сомнения. Не забыли, что на них тоже линии надо тянуть для подзарядки аккумуляторов, причем все-равно из отдельного щита?
Плюс аккумы из строя выходят, их замена равноценна замене светильника. А если не делать сеть питания - то это пыль в глаза и деньги на ветер. Кроме того, как эти светильники будут включаться в аварийной ситуации? ИМХО лучше сделать часть здания, но как положено.
07.02.2009 в 23:06:27
2Dale
Аварийнки оснащены АКБ. Постоянно подключены к системе электроснабжения. Питание будут получать в дежурном режиме от основной линиии. При отключении электроснабжения автоматически переходят в режим освещения. Зависимость от наличия напряжения в основной сети. И не надо городить доплинию питания. Надо войти в положение бюджетника. Сам смотрел такие в школе = слюнки текут до сих пор...
07.02.2009 в 23:21:26
AMA3OH написал : Сам смотрел такие в школе = слюнки текут до сих пор...
Видывали, видывали такие бюджетные варианты, подключенные ШВВП..
AMA3OH написал : Надо войти в положение бюджетника.
Не желаю я входить в положение бюджетника. Если ты бюджетник - закладывай в бюджет расходы на безопасность. Я тут упрекнул одного директора библиотеки за схожий "бюджетный" вариант ремонта электропроводки. А она мне отвечает "а у нас сигнализация!". Объясняю: "А сигнализация сработает когда под потолком будет шестьдесят градусов, плюс пожарные приедут через пятнадцать минут, а когда приедут - зальют всё водой нафиг! И что останется от библиотеки?"
08.02.2009 в 00:30:18
AMA3OH написал : Постоянно подключены к системе электроснабжения. Питание будут получать в дежурном режиме от основной линиии.
AMA3OH написал : И не надо городить доплинию питания.
Что-то тут не стыкуется. Или вы предлагаете все уже установленные светильники заменить на светильники с АКБ? В этом случае действительно не придется "городить доплинию питания".
08.02.2009 в 09:59:49
Dale написал : Не желаю я входить в положение бюджетника. Если ты бюджетник - закладывай в бюджет расходы на безопасность.
Сразу видно, что не работал в бюджетной сфере, когда финансирование шло по остаточному принципу. более 15 лет ни копейки не вкладывалось в обеспечение и ремонт. Приезжали к нам из министерства регионального, областные проверяльщики - они НЕ ЗНАЛИ, что ТАК плохо. Показываем бумаги, которые они ранее приняли = так ДУМАЛИ, что ПРОСТО ДЕНЕГ ХОТИТЕ ВЗЯТЬ!?!? Вывод от них = легче взорвать здание, чем ремонтировать или подогнать бульдозер и сравнять с землей = НЕТ ЗДАНИЯ - НЕТ ПРОБЛЕМ. Думаете, что у нас как в столице всё гладко? -Как бы не так. Писал -строим офис врача общей практики, точнее взяли жилой дом щитовой и из него САМИ без проекта переделываем - Я РИСУЮ И ГОВОРЮ КУДА, КАК И ЧТО делать, строительная фирма по моим рисункам работает, а оплачивается по мере нахождения денег моим шефом. А ведь потом этот "шедевр" преподнесут в рамках нацпроекта. Не буду про это - сердце кровью обливается... Вот я топик стартера отлично понимаю и рекомендации ему надо давать по факту. Для понимания - человек просит какую машину купить ему на ограниченные средства, чтоб обслуживание, ремонт и качество было нормальным в сельской местности по бездорожью, а ему отвечают = КУПИТЕ ХАММЕР НАВОРОЧЕННЫЙ НОВЫЙ И НОУ ПРОБЛЕМ. А про наши уазики можно забыть? до сих пор работают, ломаются, ремонтируются с помощью проволоки и какой-то матери, НО РАБОТАЮТ. Ну нет денег на хаммер, извините...
Dale написал : Цитата: Сообщение от AMA3OH Сам смотрел такие в школе = слюнки текут до сих пор...
Видывали, видывали такие бюджетные варианты, подключенные ШВВП..
У нас до сих пор ВЫХОД напечатан на принтере и приклеен - на большее НЕТ ДЕНЕГ, ЧТО мог всё сделал - планы эвакуации, объявления, стрелки и РАПОРТА. У меня амбулатория и два ФАПа и на канц-хозтовары выделяется 1300 рублей всего. бензин на месяц -1200 рублей. Участой 15 км из конца в конец. райбольница, куда два раза в неделю надо мотаться = 25 км в один конец. А вы про закладывание в бюджет... Многие такие участки по России давно закрыли - невыгодно, а у нас держимся, куда наши старички пойдут?
08.02.2009 в 10:11:51
avmal написал : Что-то тут не стыкуется. Или вы предлагаете все уже установленные светильники заменить на светильники с АКБ? В этом случае действительно не придется "городить доплинию питания".
Может не поняли друг друга. Светильники не основные, а аварийные и получают питание для подзарядки внутреннего АКБ. По той же проводке при наличии напряжения проверяют его наличие. Нет напряжения = включились автономно, дали свет, отключились и перешли в ждущий режим. Надо просто повесить аварийные светильники и топикстартер просит совет КАКИЕ брать, чтоб соответствовали нормативам и требованиям. Протягивать ЛИНИЮ НЕ НАДО. Для подключения СветАварОсвеш достаточно наружно уложить кабель-канал и в него проводку от ближайшей распредкоробки.
08.02.2009 в 10:57:03
Спасибо АМАЗОН
смотрю топик и не понимаю, впечатление что люди открывают, читают последнее сообщение и начинается флуд (извините не хотел никого обидеть)
Нужна реальная помощь если кто знает ведь здесь столько специалистов!
Вы абсолютно правильно написали
AMA3OH написал : Надо просто повесить аварийные светильники и топикстартер просит совет КАКИЕ брать, чтоб соответствовали нормативам и требованиям. Протягивать ЛИНИЮ НЕ НАДО. Для подключения СветАварОсвеш достаточно наружно уложить кабель-канал и в него проводку от ближайшей распредкоробки.
ВОПРОС: Есть недорогие и достаточно мощные китайские 18Вт., например ЛБА 3924 я их смотрел купил один проверял отлично срабатывают но не имеют сертификата соответствия МЭК 60598-2-22-99.(никто не примет) Может кто посоветует недорогие светильники аварийного освещения с сертификатом.
08.02.2009 в 11:11:21
AMA3OH написал : Вот я топик стартера отлично понимаю и рекомендации ему надо давать по факту. Для понимания - человек просит какую машину купить ему на ограниченные средства, чтоб обслуживание, ремонт и качество было нормальным в сельской местности по бездорожью, а ему отвечают = КУПИТЕ ХАММЕР НАВОРОЧЕННЫЙ НОВЫЙ И НОУ ПРОБЛЕМ. А про наши уазики можно забыть? до сих пор работают, ломаются, ремонтируются с помощью проволоки и какой-то матери, НО РАБОТАЮТ. Ну нет денег на хаммер, извините..
Сравнение не корректно.
Вот небольшая цитата. СНиП 23.05-95
7.60 Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное.
7.61 Освещение безопасности следует предусматривать в случаях если отключение рабочего освещения и связанное с этим нарушение обслуживания оборудования и механизмов может вызвать:
взрыв, пожар, отравление людей;
длительное нарушение технологического процесса;
нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио- и телевизионных передач исвязи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ и т.п.;
нарушение режима детских учреждений независимо от числа находящихся в них детей.
7.62 Эвакуационное освещение в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать:
в местах, опасных дляпрохода людей;
в проходах и на лестницах, служащих для эвакуации людей, при числе эвакуирующихся более 50 чел.;
по основным проходам производственных помещений, в которых работают более 50 чел.;
в лестничных метках жилых зданий высотой 6 этажей и более;
в производственных помещениях с постоянно работающими в них людьми, где выход людей из помещенияпри аварийном отключении нормального освещения связан с опасностью травматизма из-за продолжения работы производственного оборудования;
в помещениях общественных ивспомогательных зданий промышленных предприятий. если в помещениях могут одновременно находиться более 100 чел;
в производственных помещениях без естественного света
7.64 Для аварийного освещения (освещения безопасности и эвакуационного) следуетприменять:
а) лампы накаливания;
б) люминесцентные лампы - в помещениях с минимальной температурой воздуха не менее 5° С и при условии питания ламп во всех режимах напряжением не ниже 90 % номинального;
в) разрядные лампы высокого давления при условии их мгновенного или быстрого повторного зажигания как вгорячем состоянии после кратковременного отключения питающего напряжения, так и в холодном состоянии.
7.65 В общественных и вспомогательных зданиях предприятий выходы из помещений, где могут находиться одновременно более 100 чел., а также выходы изпроизводственных помещений без естественного света, где могут находитьсяодновременно более 50 чел. или имеющих площадь более 150 м 2 , должныбыть отмечены указателями.
Указатели выходов могут быть световыми, со встроенными в них источниками света, присоединяемыми к сети аварийного освещения, и не световыми (без источников света) при условии, что обозначение выхода (надпись, знак и т.п.) освещается светильниками аварийного освещения .
При этом указатели должны устанавливаться на расстоянии не более 25 м друг от друга, а также в местах поворота коридора. Дополнительно должны быть отмечены указателями выходы из коридоров и рекреаций. примыкающих к помещениям, перечисленным выше.
7.66 Осветительные приборы аварийного освещения (освещения безопасности,эвакуационного) допускается предусматривать горящими. включаемыми одновременно с основными осветительными приборами нормального освещения и не горящими,автоматически включаемыми при прекращении питания нормального освещения.
Во всех проектах с аварийным освещением, которые попадались, светильники аварийного освещения нужно было ставить на высоте 30 см. от пола. Но нигде так не ставили.. по требованию заказчика. :)
Но в любом случае, кабель-канал до ближайшей коробки - очень плохой и недешёвый вариант.
08.02.2009 в 11:21:51
Dale написал : Но в любом случае, кабель-канал до ближайшей коробки - очень плохой и недешёвый вариант.
Можно не согласиться? кабель-канал можно протянуть до ближайшей распред-коробки а не щита. Если распредкоробок нет, что маловероятно, то можно запараллелить к рабочим светильникам. Установить рядом с ними -рабочими светильниками-и провод тянуть так же в кабель-канале. мы рассматриваем здесь вариант выхода из положения конкретного человека (читаем между строк, что можно, а что категорически нельзя). Ведь не ставите на высоте 30см!!! Это противоречит ПУЭ для омещений. в которых находятся дети. Даже выключатели ставить лоджны были на высоте не 150 см, а 180 см. И розетки не по евротипу около плинтусов...
08.02.2009 в 12:02:30
AMA3OH написал : Можно не согласиться?
Вы предлагаете ставить светильники по 2000 вместо 60 рублей и тянуть сопли до коробк вместо одного нормального кабеля. И называете это экономией?
Поверьте, разницы по экономике в этих вариантах нет. А вот в надежности и ремонтопригодности - существенная.
Через какой промежуток в такие учереждения ходят пожарные инспектора? Год, три, пять? Будьте уверены, через этот промежуток времени этот человек задаст на форуме вопрос: "Где взять аккумулляторы для светильников? светильники уже не выпускают.." Такой вариант - на один раэ, пыль в глаза пустить.. Вот поэтому буджетникам денег и не дают..
08.02.2009 в 12:14:43
Для Dale.
Куда вы предлагает тянуть кабель?
В здании нет отдельного ввода аварийного питания.
Соответственно с отключением основного питания отключится и аварийное.
Думайте прежде чем делать оскорбительные выводы.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу