Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

15.02.2009 в 15:20:13

старыймастер написал : так все же какие действия следует предпринять, чтобы "на всех хватало?"

Порядок действий должен рассматриваться в привязке к местности, но некую последовательность вижу так:

  1. Выяснить, есть-ли ограничение мощности по высокой стороне. Если есть, то дальнейшие действия не имеют смысла, только оптимизация расхода. (хотя опять, надо смотреть на местности).
  2. Выяснить у энергетиков, "а не желаете-ли вы увеличить в нашем поселке мощность ТП?" Вопрос вроде риторический, но задать его нужно и конечно, в письменной форме. Если ответ "да" - порадуемся,:a если нет - читаем дальше.
  3. А теперь самое сложное. Технически ситуация проблемы не представляет. Вариантов несколько: замена существующей КТП, установка дополнительной КТП для параллельной работы (НЕ АЙС), установка дополнительной КТП с разделением сетей поселка. Следующим этапом должно стать получение техусловий на подключение к высокой стороне, составление проекта и поиск монтажной организачии. Сложность заключается вот в чем, от чьего имени вы будете писать заявку на техусловия, заключать договор на монтаж и другие? Кто будет передавать в сети ( или обслуживать ) новую подстанцию? Собрание жильцов? :confused: Конечно, если у вас кооператив или ТСЖ всё намного упрощается, а если просто несколько сотен собственников..
  4. Ещё имеет значение, чьи сети 0,4 в поселке. Потому, что весма странно будет выглядеть ситуация, когда высоковольтка принадлежит сетям, трансформатор - частный, а низкая сторона - снова сетям.

Есть ещё вариант, когда один человек монтирует частную КТП, частную сеть.. А потом он либо продает энергию остальным, либо передает своё имущество сетям. Либо никому ничего не продает и не передает, пользуется сам, в одно лицо!

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

15.02.2009 в 23:44:19

Dale написал : Либо никому ничего не продает и не передает, пользуется сам, в одно лицо!

Такое у нас в регионе практикуется: один трансформатор 10/0.4(0.23, если треугольник по низкой) 25 кВА, на один-три дома: наглядный пример - посёлок "Юрьевка" в пригороде под Мариуполем.

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

16.02.2009 в 11:47:43

2Dale

____________________________________________________^^^^^^ почему ?

т.е. часть домов на один трансформатор, а другая часть на другой ?

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

16.02.2009 в 19:27:54

SergeyE написал : т.е. часть домов на один трансформатор, а другая часть на другой ?

Так точно.

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

16.02.2009 в 20:34:51

Из постов выше только Дале видит проблемы,остальные на уровне ПТУ. Энергоснабжающая организация не сможет принять на свой баланс чтото чужое-она может только купить.Купить она сможет если ей на это выделят деньги. Похерить свой маломощный -под каким соусом??? Согласно теме не касаемся электроснабжения садовых твариществ-у них свои сети и свой трансформатор.
Обычно проблема поселков решаеться через органы власти-сельсовет пишет аргументированую бумагу в адрес эл.снабжающей организации. Возросшее энергопотребление-миф мусирующийся пресой ,охотно хаваеться обывателем. Реалии окраин городов/шанхаи/ и села таковы что все дружно ВОРУЮТ. Колега живет на окраине в частном секторе -говорит воруют ВСЕ. Самое простое выйти позно вечером и накинуть концы на воздушный ввод 0,4 кВ,рано утром не забыть снять. Кто поизобретательнее пристыковываеться к линии идущей на счетчик в месте перехода через перекрытие . В даный момент энергетики обслуживают сети до ввода в дом-договорами и деньгами не занимаються. Закупкой эл.энергии у эл.станции и продажей ее потребителю ведает ООО под названием Энергосбыт. Учетом эл.энергии в большей части регионов занимаеться ООО под названием Энергобаланс.
В итоге у Энергосбыта недостача которую полагаю они покрывают закладывая ,,потери,, в тарифы . Реальна схема когда строящиеся котеджи скидываються на трансформатор,оформляют его на когото одного .

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

16.02.2009 в 22:20:54

Алексейй написал : Возросшее энергопотребление-миф мусирующийся пресой ,охотно хаваеться обывателем. Реалии окраин городов/шанхаи/ и села таковы что все дружно ВОРУЮТ.

Любезнейший Алексейй, как бы Вам подоходчивее объяснить, что бы не обидеть... Не стоит всех мерить по себе! В нашем СНТ воровства э/э практически нет. показания счётчиков как ни странно почти сходятся с общим. А проблема Батенька именно с несоответствием мощности трансформатора возрошим потребностям...

Алексейй написал : Колега живет на окраине в частном секторе -говорит воруют ВСЕ. Самое простое выйти позно вечером и накинуть концы на воздушный ввод 0,4 кВ,рано утром не забыть снять.

С Вашими то ценами на электроэнергию? Жлобство!

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

16.02.2009 в 23:18:33

Alex___dr написал : А проблема Батенька именно с несоответствием мощности трансформатора возрошим потребностям...

У нас в Мариуполе тоже зачастую так. При длинных старых линиях возникают просадки напряжения. У нас такое не возникает - дом рядом с подстанцией (РП). Но если более, чем полдома перевести на электроплиты, то сгорит кабель стояка, несмотря на отсутствие падения напряжения - ноль в первую очередь не выдержит, а вот кабель питающий дом уцелеет, ибо с запасом мощности лежит, как и трансформатор.

0
Аватар пользователя
LHC

Местный

Регистрация: 27.12.2008

Минск

Сообщений: 291

17.02.2009 в 00:19:36

Dale написал :

  1. Ещё имеет значение, чьи сети 0,4 в поселке. Потому, что весма странно будет выглядеть ситуация, когда высоковольтка принадлежит сетям, трансформатор - частный, а низкая сторона - снова сетям.

Это можно узнать в тех же Электросетях, просмотрев акты разграничения балансовой принадлежности интетресующего участка. Как правило даже если линии и трансформатор строились за счёт средств поселка, то они все равно давным-давно принадлежат электросетям.

0
Аватар пользователя
LHC

Местный

Регистрация: 27.12.2008

Минск

Сообщений: 291

17.02.2009 в 00:25:11

Алексейй написал : Энергоснабжающая организация не сможет принять на свой баланс чтото чужое-она может только купить.

Это почему же?

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

17.02.2009 в 06:53:54

LHC написал : Это почему же?

Потомучто так устроен окружающий нас мир/бухучет и прочее/ вещи не возникают ниоткуда. Весчь имеет цену.Комерческая организация весчь может только купить. Так называемые ,,бесхозные сети,, принять на баланс как есть могут только органы власти/местного самоуправления/ .Затем они по мере появления денег у сетевой организации продают им те сети. Масовый процес передачи и оформления границ собствености произошел в 91-93 году когда шла приватизация/точно год не помню/. Беларусь ,как я понимаю, живет еще во временах и порядках СССР.

Alex___dr написал : В нашем СНТ воровства э/э практически нет

в даном топике мы не касаемся СНТ.

Alex___dr написал : возрошим потребностям...

про потребности не надо бредить-они всегда были под завязку.Один из колег описывает детство /конец60-х,начало 70-х/ дом в частном секторе,отца нет ,топить проблемно.Вечером кидает концы на провода линии чтоб запитать КОЗЛА,утром из снимает. Нормальная тогдашняя и нынешняя практика. Наши ,,современые,, нагрузки навроде Мулинексов и прочих бытовых наворотов меркнут перед теми КОЗЛАМИ.

Alex___dr написал : С Вашими то ценами на электроэнергию

в цены на эл.энергию входит только техобслуживание и некоторый процент прибыли. Как владелец нескольких акций ответствено заявляю что в сетевых компаниях со времен приватизации прибыли не было,либо рисовали чуток для отмазки.Делали так намерено с целью не выводить деньги из производства. Вдобавок на момент приватизации предприятьия вошли с оборудованием изношеным процентов на 50-60,автотранспорт в энергетике даже на 91 год был изношен на 100%./все бросали в сельское хозяйство и в военку/.Годы инфляции довели уровень износа до 90%. С теми отчислениями что идут с продажи эл.энергии перевооружаться энергетика будет до 22 века. Просто поднять тарифы нельзя-законы экономики гласят что потребитель оплачивает только расходы на содердание СУЩЕСТВУЮЩЕГО +амортизацию+некий процент прибыли. Выход вроде нашли в привлечении кредитов для модернизации,проценты по кредитам будут заложены в тарифы . Соответствено и постулаты экономики будут соблюдены и потребителям можно будет предьявить солидный счет. А пока на даный момент народ не задумываясь тратит не менее тысячи рублей на семью за услуги связи /образно говоря на конфеты/и ровно в три раза меньше за эл.энергию.При том что все время махает кулаками за ее дороговизну.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

17.02.2009 в 16:44:16

старыймастер написал : Я на Львовке

Упс... Мир тесен... Совсем тесен...

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

17.02.2009 в 16:46:19

Алексейй написал : про потребности не надо бредить-они всегда были под завязку.Один из колег описывает детство /конец60-х,начало 70-х/ дом в частном секторе,отца нет ,топить проблемно.Вечером кидает концы на провода линии чтоб запитать КОЗЛА,утром из снимает. Нормальная тогдашняя и нынешняя практика. Наши ,,современые,, нагрузки навроде Мулинексов и прочих бытовых наворотов меркнут перед теми КОЗЛАМИ.

Отвечу Вашими словами...

Алексейй написал : не надо бредить

0
Аватар пользователя
sementino

Местный

Регистрация: 29.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 16

21.02.2009 в 14:27:18

Алексейй написал : Как владелец нескольких акций ответствено заявляю что в сетевых компаниях со времен приватизации прибыли не было,либо рисовали чуток для отмазки.Делали так намерено с целью не выводить деньги из производства.

Ну как даже владелец акций, кстати акций чего?!, вы не можете знать приход и расход компании - если конечно не разбирали этот вопрос на собрании акционеров. По поводу "не было прибыли" - это Чубайса наслушались??? Вот как раз техобслуживания не было, а тарифы росли - это правда!

Алексейй написал : автотранспорт в энергетике даже на 91 год был изношен на 100%./все бросали в сельское хозяйство и в военку/.Годы инфляции довели уровень износа до 90%

Что вы эти измученные 90-е берёте, прошло больше десяти лет, а сдвига ноль. И ради бога не вешайте все эти проблемы на ворующих и типа не платящих людей, поверьте людей оплачивающих услуги больше, но это как видим за 10 лет ситуацию не изменило никак.

Алексейй написал : При том что все время махает кулаками за ее дороговизну.

Вы знаете сколько стоит просто, подчеркиваю ПРОСТО получить разрешение на подключение частного дома к электросети? Эта прибыль тоже испаряется где-то? И наконец перестаньте называть бредом явные вещи: Деревни Лен.области активно расстраиваются, земля скупается гектарами и каждый новый дом подключается к электросети при старом трансф. оборудовании + выросло количество потребителей в самих домах (в те же 90 -е водогрей дома был роскош , а сейчас в каждом доме, В КАЖДОМ)

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

22.02.2009 в 10:35:10

sementino написал : Вы знаете сколько стоит просто, подчеркиваю ПРОСТО получить разрешение на подключение частного дома к электросети?

около 500 РУБЛЕЙ.

sementino написал : выросло количество потребителей в самих домах (в те же 90 -е водогрей дома был роскош , а сейчас в каждом доме, В КАЖДОМ)

недалеко от меня была комунальная Авария ,несколько десятков панельных пятиэтажек в -30 остались без тепла. Энергетики были подняты и стояли наготове с техникой и резервным оборудованием.Тепло дали примерно через сутки,потребление электроэнергии не достигло уровня 31 декабря. Будем еще расказывать и приводить примеры КАК МНОГО ВЫ ПОТРЕБЛЯЕТЕ??

0
Аватар пользователя
Профан2

Местный

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

22.02.2009 в 11:22:30

Алексейй написал : около 500 РУБЛЕЙ

Уточняю, за один киловатт!

sementino написал : Деревни Лен.области активно расстраиваются, земля скупается гектарами и каждый новый дом подключается к электросети при старом трансф. оборудовании + выросло количество потребителей в самих домах

есть такое дело.Кроме того ВЛ- 0,4кВ остались старые, но сильно удлинились, поэтому увеличилось падение напряжения в конце линии. Напримео, у нас практически все фидера 0,4кВ были сечением16мм квадрат, а должны быть 25квадрат минимум.

Алексейй написал : несколько десятков панельных пятиэтажек в -30 остались без тепла. Энергетики были подняты и стояли наготове с техникой и резервным оборудованием.Тепло дали примерно через сутки,потребление электроэнергии не достигло уровня 31 декабря. Будем еще расказывать и приводить примеры КАК МНОГО ВЫ ПОТРЕБЛЯЕТЕ??

В многоквартирных домах потребление всегда примерно на одном уровне очень близком к расчётному. Потери в линиях тоже минимальны.

ЗЫ. Начинается словоблудие. Повторяю свой совет: жалуйтесь в энергосбыт, пишите в газету, на ТВ, депутату которого Вы выбрали на свою голову. Это если сети и КТП принадлежат РЭСу. Дальше сидеть и ждать- обычно выполняется в течении года

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу