alex000000
alex000000
Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

17.02.2009 в 19:37:42

Уважаемые форумчане! У меня имеется участок в Московской области. От поверхности земли 5 метровый слой глины до песка. До грунтовых вод около 1,5м. В авгутсте 2008 г были пробурены и залиты буронабивные сваи с шагом 1,5 метра диаметром 35см и глубиной 1м 70 см, сваи простые без конусного расширения внизу. Сваи заканчиваются вровень с землей. В каждую лунку перед заливкой вставлены руберойд и 4 арматуры 10мм, торчат примерно около 0,5м. Размер дома (он у нас на две семьи с отделными входами и пятой стеной) 17х11м. Дом планируется из бруса 150Х150 в перспективе будет обкладываться кирпичем.

Хотел бы узнать ваше мнение по поводу дальнейшего использования буронабивных свай для бущего фундамента.

Осознаю, что сваи нельзя было оставлять в грунте, но надежда на руберойд, котрый не должен дать грунту зацепить сваи и потащить вверх. По весне я хочу прокопать неглубокую траншею между сваями примерно 20 см. Засыпать 10 см песком, а еще 10 см заложить на ширину ростверка утеплителем теплекс http://www.teplex.ru/ , расчитанным на высокое давление . Примерно как на фото. Далее ставить опалубку и залить ростверк. Утеплитель хочу использовать толщиной 10см. Утеплитель буду использовать не ради тепла , а как компенсатор давления грунта на брюхо ростверка при пучение грунтов. Таким образом помимо свай, будет работать еще и роствек, удерживающий фундамент.

Делал ли кто-нибудь так? Какие на ваш взгляд это сулит проблемы?

0
iv1
iv1
Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

17.02.2009 в 22:12:07

Хм, значит за сваи на 1м70 боитесь что выдерет, а за ленту, фактически лежащую на земле не боитесь? Не кажется не логичным? Ростверк- должен висеть в воздухе, его задача- не дать столбам "расползтись". Правда эту же функцию нормально выполнит нижняя обвязка брусового дома.
Но раз решили обкладывать кирпичем ( вот ещё один рассийский бзик, на кой? Кирпич как отделка -дорогое удовольствие) без ленты не обойтись. Ну так тогда и делайте мелкую ленту, без всяких столбов. Благо, что все частное ( дачное) подмосковье стоит на таком фундаменте . При скрещении ужа с ежом ( столбов с лентой, бруса с кирпичем) получится чебурашка. Пардон, перечитал и увидел что сваи уже есть. Ну тогда уже не важно. Хоть ростверк ( правда придется как то наращивать сваи) , хоть ленту ( тогда столбы -выброшенные деньги)

0
LevPravov
LevPravov
Местный

Регистрация: 26.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 637

18.02.2009 в 10:06:38

2alex000000 Это Вы по проекту делали или сами решение принимали? По моему у Вас перерасход получается. Если руководствоваться, ну например: ОСН-АПК 2.10.01.001-04 "Проектирование мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах"

ТСН МФ-97 МО ПРОЕКТИРОВАНИЕ, РАСЧЕТ И УСТРОЙСТВО МЕЛКОЗАГЛУБЛЕННЫХ ФУНДАМЕНТОВ МАЛОЭТАЖНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

В общем если делали проектировщики (не ленивые) то м.б. такое решение и можно коекак обосновать.

0
alex000000
alex000000
Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

18.02.2009 в 21:05:13

iv1 написал : Хм, значит за сваи на 1м70 боитесь что выдерет, а за ленту, фактически лежащую на земле не боитесь? Не кажется не логичным? Ростверк- должен висеть в воздухе, его задача- не дать столбам "расползтись". Правда эту же функцию нормально выполнит нижняя обвязка брусового дома.

Я поэтому и хочу подложить теплекс (как на фото), чтобы брюхо ростверка не лежало на грунте. Хочу узнать делал ли кто то так? Мне кажется что подсыпка непучинистым материалом будет не эффективна. Поскольку песок зимой тоже смерзается и не будет компенсировать давление грунта на ростверк. Песок конечно можно убрать из под ростверка, а чем плох заполниетель теплекс вместо воздушного зазора, к тому же он будет нести нагрузку здания, уменьшая вероятность просадки на сваях. Сваи будут также удерживать дом от колебаний фундамента неминуемых при строительсве ленточного фундамента. К тому же длина одной стенки дома 11 метров - это слишком большое расстояние для простой ленты без опор на свай, где то читал, что ленточный фундамент в чистом виде применяется при длинне стенки не более 7 м, а если длинее то нужно применять еще и сваи.

Для того что бы поднять столбики в пластинах теплекс можно сделать круглые отверстия и положить отверстиями на сваи как на фото в моем первом сообщении Хочется все-таки капитальный дом постепенно обложить кирпичем, уж боль красиво смотрится, неотличишь от настоящего кирпичного, а внутри экологичное дерево, поэтому иду на эти трудности. А по поводу обвязки столбов брусом, уже так сделал в нашем временном домике который стоит рядом со строящимся большим. смотри фотки

0
Вложение
alex000000
alex000000
Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

18.02.2009 в 22:31:04

LevPravov написал : Это Вы по проекту делали или сами решение принимали?

Шаг между сваями стандартный как у всех 1,5м, единственное диаметр сваи 35 см, было выбрано на глазок, 30см вроде мало, 42см вроде много (какие фрезы были на ямобуре).

LevPravov написал : По моему у Вас перерасход получается.

Очень интересные документы вы мне прислали http://dwg.ru/dnl/1334, я прямо зачитался. Из них следует что в моем случае на пучинистях грунтах, если делать ленточный фундамент он должен быть заглублен почти на 60 см. Это довольно большой расход бетона, на мои столбики ушло бетона меньше. Кроме того при моих столбиках можно отступив от ростверка ( по расчету :) ) сделать углубление под подвал до 1метра, если будет лежать только лента я бы не рискнул копать подвальное помещение, нужно было бы для этого делать монолитные бентонные или кирпичные стены в подвале.

0
iv1
iv1
Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

19.02.2009 в 18:08:19

Может не изобретать велосипед, а почитать что пишут в книгах, благо что здесь ссылки уже дали? А то уже и фундамент колеблется и сваи просаживаются.... Но вы вправе обкладывать дом кирпичом и создавать собственную конструкцию фундамента, конечно. Выскажу сугубое имхо. Столбики -отличный фундамент, пока не надо отливать ростверк, а можно заменить его нижней обвязкой. При бетонном ростверке экономия получается не большая, и попутные проблемы ( более трудоемко, выше требования к исполнителям, необходимость закрывать пространство между столбами...) перекрывают экономию бетона. В общем случае мелкая лента рулит

0
alex000000
alex000000
Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

19.02.2009 в 18:25:21

iv1 написал : пока не надо отливать ростверк, а можно заменить его нижней обвязкой.

Под нижней обвязкой понимается брус, которых кладется на столбики?

0
iv1
iv1
Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

19.02.2009 в 18:30:22

alex000000 написал : Под нижней обвязкой понимается брус, которых кладется на столбики?

Ага

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

19.02.2009 в 18:47:58

alex000000 написал : Дом планируется из бруса 150Х150 в перспективе будет обкладываться кирпичем.

Янн :- В перспективе не надо дом обкладывать кирпичём. Во первых и дорого и неправильно. А если обкладывать правилино ,то будет ещё дороже. Если не надо обкладывать ,то не надо особо и городить фундамент. У меня гостевой домик (рубленный) ,примерно так и сделан .Только столбы через метр и грунт не пучистый . Ленточка 30 см и три ряда кирпича.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

19.02.2009 в 19:32:14

технологию строительства на столбах хорошо осветили на tise.ru - ростверк висит в воздухе, пенопласт не надо - пусть под домом будет щель (хотя на некоторых тамошних фото щель чем-то закрыта - вероятно стользящей стенкой - типо прислонили что-то к ростверку, что при пучении грунта скользит по его стенке)

лучше всего задуматься о закрытии щели после окончания стрительства; а пенопласт или еще что - раз сжатое грунтом под большим давлением, обратно уже не растянется - по закону подлости

alex000000 написал : Размер дома (он у нас на две семьи с отделными входами и пятой стеной) 17х11м.

можно проект посмотреть ?

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

19.02.2009 в 23:01:39

Добрый вечер, Alex ! Со сваями у вас одно неувязка - зачем вы положили рубероид? Дело в том, что буронабивная свая работает как раз за счет обжатия грунта, т.е. бокового трения. Теперь у вас работает только подошва, по площади безусловно не пройдет, но можно надеяться, что грунт все-таки обожмет сваю. Ростверк при свайной фундаменте делать необходимо, здесь вариантов нет. Армирование ростверка при вашем шаге свай должно быть двойное - верхние и нижние стержни - и желательно связано с арматурой свай. Кстати ростверк предназначен не для того чтобы удерживать сваи от расползания, а для равномерного распределения нагрузки от здания . Прокладки против пучения вообще-то не применял, но думаю работать будут. Вообще если у вас дом будет из бруса, такая конструкция пучения не боится, ну поскрипит немного весной и осенью. При вашем уровне грунтовых вод и хорошо сделанной отмостке амплитуда перемещения здания от пучения вряд ли превысит 1 -3 мм. Вот в чем категорически согласен с Янном - не облицовывайте дом кирпичом. Сруб и каменная кладка это две совершенно разные конструктивные схемы - гибкая и жесткая, у них разная схема работы, не надо их совмещать ! Есть сайдинг, обшейте им.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу