Phoner
Phoner
Новичок

Регистрация: 24.12.2008

Москва

Сообщений: 62

20.04.2009 в 10:07:58

2 =vadim= : Совет принимается, спасибо. Но на мой взгляд, это сложно будет сделать нормально для всех моих участков с углами и поворотами.

Теплоизолятор как раз и дает трубе зазор на расширение.

Вопрос в конденсате внутри теплоизолятора в случае если он болтается на трубе. Позиционируется как на 15-ю трубу.

0
Alex74
Alex74
Местный

Регистрация: 26.10.2006

Челябинск

Сообщений: 800

20.04.2009 в 10:37:48

Phoner написал : Вопрос в конденсате внутри теплоизолятора в случае если он болтается на трубе. Позиционируется как на 15-ю трубу.

Дык и перекройте доступ свежего воздуха к трубе, перетянув торцы теплоизолятора скотчем :)

0
Phoner
Phoner
Новичок

Регистрация: 24.12.2008

Москва

Сообщений: 62

20.04.2009 в 14:21:53

Так его по идее после замуровывания там и быть не должно, этого воздуха. Какие у кого еще будут идеи?

0
Prok12
Prok12
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.04.2009 в 10:11:25

Phoner написал : Какие у кого еще будут идеи?

Короткие участки и фитинги просто изолентой шириной 15-19мм (SafeLine) заматываем в 2-3 слоя. Липнет к меди намертво. На длинные участки:

  • красная или синяя гофра Henco (хорошо для меди 18мм - есть у гофры внутр диаметр 19мм);
  • оболочка KME -Wicu (в Питере есть только Wicu Rohr, отожженная труба);
  • изолентой и запенить. Вот несколько посл. фоток: подвод к ПС от стояка отопления в стяжке и частично в стене. Изоляция Wicu Rohr тепло держит плохо - она чисто для замуровки. Поэтому трубы клались в штробу, заполненную жидкой пеной. Сейчас уже штробы замазаны поверх этого плит.клеем Lugato. Алаверды. Про коррозию в цементных растворов. Стяжка из Ветонит5000 (супер прочная сейчас: болгаркой и перфом долбил что есть дури) была уложена 3 года назад по армир.стальной сетке 50х50х4мм. Сейчас штробил ДО сетки. И она в идеальном состоянии: даже ржавчина не везде (кусочки сетки видны на посл.фото). В таком же состоянии и алюмин.фольга 100микрон на теплоизоляцияей теплого эл.пола: не помутнела даже. Считаю, что разговоры про едкость застывшего цементного раствора - бредни.:mad: ПыСы. Длинные штробы на фотках - это чтобы избежать горизонтального штробления несущих бетонных стен: где они и подпилены внизу вглубь на 1см, то арматура их не задета. Отакот!
0
Вложение
Тычоблин
Тычоблин
Старожил

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

25.04.2009 в 11:41:23

Prok12 написал : Считаю, что разговоры про едкость застывшего цементного раствора - бредни

Не бредни. Только это относится к растворам на гипсовой основе, т.к. в составе гипса есть элементы серной кислоты.

0
ДОКА
ДОКА
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

25.04.2009 в 11:47:55

Тычоблин написал : Только это относится к растворам на гипсовой основе, т.к. в составе гипса есть элементы серной кислоты.

В смысле сульфаты?;)Да,гипс-это полуводный сульфат кальция,но медь здесь причем?;)

1
Тычоблин
Тычоблин
Старожил

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

26.04.2009 в 09:06:11

ДОКА написал : Да,гипс-это полуводный сульфат кальция...

Забивал примерно год назад гвоздь в стенку, сложенную из больших белых плит, что на гипсовой основе, как мне думается. Недавно эти гвозди вытаскивать пришлось, и знаете, они сделались несколько ржавыми за это время. Т.е. в составе этих плит есть агрессивные к железу вещества.

ДОКА написал : ... но медь здесь причем?

А вы бросьте кусочек меди в серную кислоту, и увидите.

Имхо, с медью будет то же самое. Другой вопрос, что реакция будет идти медленно.

ps: меня не нужно убеждать втом, что медь в домашнем водопроводе - зе бест. Недавно сам себе водопровод медный спаял и остался очень им доволен. Но тем не менее считаю, что трубы стОит защищать. Обмотать хотя бы изолентой, и этого будет достаточно.

0
Prok12
Prok12
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

26.04.2009 в 10:37:14

Тычоблин написал : А вы бросьте кусочек меди в серную кислоту, и увидите.

Имхо, с медью будет то же самое. Другой вопрос, что реакция будет идти медленно.

Лучше медь бросать в хлорное железо: так в радиотехнике печатные платы раньше травили. Только в реальности реакция в застывшем бетоне или гипсе (читай: в камне) может идти сотнями лет ;)

0
ДОКА
ДОКА
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

26.04.2009 в 14:20:08

Тычоблин написал : Недавно эти гвозди вытаскивать пришлось, и знаете, они сделались несколько ржавыми за это время. Т.е. в составе этих плит есть агрессивные к железу вещества.

Может быть просто стены не очень сухие?;)Но медь-то здесь при чем?:)

Тычоблин написал : А вы бросьте кусочек меди в серную кислоту, и увидите.

Увижу,что оксидная пленка растворилась,больше ничего не увижу:)Если только речь не о концентрированной серной кислоте,которая уже как окислитель работает.

Тычоблин написал : Имхо, с медью будет то же самое

Вы сравниваете по химическим свойствам металлы,стоящие по разные стороны водорода в ряду напряжений?Забавно:)

0
ac_52
ac_52
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

26.04.2009 в 14:36:39

Тычоблин написал : Недавно эти гвозди вытаскивать пришлось, и знаете, они сделались несколько ржавыми за это время

Разумеется. Гипсовые составы имеют кислую реакцию - окисляют железо, то есть металл ржавеет. И влаги достаточно из воздуха. Цементные тяжелые бетоны на обычном цементе имеют щелочную реакцию - защищают железо от ржавления. "Необычные" цементные бетоны могут иметь щелочную реакцию, но уже недостаточную для пассивации железа. По меди не помню, это надо ряд напряжений искать в Глинке :).

0
Тычоблин
Тычоблин
Старожил

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

26.04.2009 в 15:52:58

ДОКА написал : Может быть просто стены не очень сухие?

Гипс очень хорошо впитывает влагу из окружающего воздуха. А при постоянной работе с ним кожа сохнет и трескается.

ДОКА написал : Вы сравниваете по химическим свойствам металлы,стоящие по разные стороны водорода в ряду напряжений?Забавно

То что медь стоит в ряду правее водорода говорит лишь о том, что она СЛАБО реагирует с кислотами. Но реагирует. Скорость реакции будет зависеть еще и от температуры, т.е. на г.в.с. она пойдет быстрее, на х.в.с. медленнее.

Но в любом случае, повторюсь, эта реакция в целом будет очень медленной, и скорее дом уже снесут, чем труба проржавеет насквозь. И трубы у себя обмотал изолентой скорее для собственного успокоения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу