vasskar написал :
У меня лет пятнадцать есть пара-тройка линдстромов (одна из марок Сандвика), жало не слизывается, не изнашивается.
Есть маленький ньюансик. Прошло 15 лет. Имеется очень много знакомых в так сказать представительстве Bahco, и собственная оценка их, что многое поменялось и не в лучшую сторону.
Вы не правы, кинг тони и мастак это совершенно разные и бренды и производители. И если учесть что даже Кинг Тони сам не все производит, то Мастак это все-таки комплектовщик полный, хотя надо отдать должное его создателю - создать с нуля бренд смог. Тем не менее отвертки делаются на том же заводе что и бригадир и еще много других брендов (завод в Тайване).
Corbofos написал :
Samoha
Ручной инструмент KABO и пневматика BASSO,
Ну данную подпись под ником я не просил, её поставила администрация самостоятельно и не уведомляя меня даже об этом, тем не менее я и не скрываю, что занимаюсь представлением в России двух .... производителей.... в настоящее время. Ранее работал с другими и брендами и производителями. И имею достаточное количество контактов как с производителями, так и с продавцами и потребителями инструмента. По Бете они имеют своё производтво в Италии, но достаточное количество вещей делают также и на тайваньщине. как и большое количество европейских брендов-производителей (имеющих свое производство в стране офиса)
0
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Samoha написал :
Прошло 15 лет. Имеется очень много знакомых в так сказать представительстве Bahco, и собственная оценка их, что многое поменялось и не в лучшую сторону
То, что все меняется не в лучшую сторону, очевидно. Вопрос - какими темпами. В любом случае покупать набор из расчета полтыщи за одну отвертку имхо неразумно, даже если качество осталось прежним.
Samoha написал :
По Бете они имеют своё производтво в Италии, но достаточное количество вещей делают также и на тайваньщине
vasskar написал :
В любом случае покупать набор из расчета полтыщи за одну отвертку имхо неразумно, даже если качество осталось прежним.
В принципе и я это же самое сказал, единственные отвертки которые я бы согласился купить за такие деньги это Irazola. Но и то, если бы были нужны по работе.
vasskar написал :
А счет-фактуру на их отвертки Вы видели?
Ну с этим все может быть относительно, тем более что в Россию все равно везется лишь из Италии. У того же Роберта Боша еще совсем недавно была на все только германия, хотя... производство той или иной продукции уже было в других и самых разных странах, в том числе у различных ОЕМ производителей (касается оснастки).
0
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Samoha написал :
Ну с этим все может быть относительно
Относительно или нет, но знакомый с Москворецкого, торговавший этими "элитными" отвертками по бешеным ценам, намекнул мне, что это Китай или Тайвань, сейчас уже не помню. Он-то, как Вы понимаете, счет-фактуру видел.
Samoha написал :
в Россию все равно везется лишь из Италии
По его же словам - из Польши или через Польшу. А вот откуда приходит туда - вот в чем вопрос.
vasskar написал :
Он-то, как Вы понимаете, счет-фактуру видел.
Счет-фактуру он видел чью? Рассейскую же... Хотя все зависит от того где и как брать. Если через представительство, то будут данные самого завода - брендодержателя. В нашей стране продается две Sata, одна настоящая, а другая из соседнего завода но с тем же логотипом. Не думаю что у них счета-фактуры разные будут при торговле, но один инструмент хороший, а другой - тепло-мягкое.
vasskar написал :
По его же словам - из Польши или через Польшу. А вот откуда приходит туда - вот в чем вопрос.
Через вполне возможно, потому как при автоперевозках как ни крути а через польшу машина идет. Практически весь импорт из Италии машинами идет через польшу, потому что морем это будет дороже... А то что в Италии есть собственной производство по Beta я не сомневаюсь. Может конечно кто-то и крутит в Польше бизнес с подделками, но сомневаюсь что это будет рентабельно изготавливать в Польше и потом везти к нам.
0
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Samoha Спасибо за пояснения.
Есть вопрос, производители, в данном случае отвёрток, защищают ли себя от копирования, например тех же рукоятей, вот на фото, что я уже размещал, и с которых весь спор и пошол, рукоять отвёртки NEO, полностью идентична по форме, и скорее всего материалам рукояти отвёрток BETA.
Кстати очень удачная нижняя трёхгранная часть, большой палец при усилии упирается очень надёжно.
Рукоятки очень похожи на FACOMовские. Причем пользовался FACOM, HAUPA, WERA , STAYER, KING TONY ,АРСЕНАЛ, FIT но рукоятки эргономичнее FACOM не пользовал.
Samoha написал :
единственные отвертки которые я бы согласился купить за такие деньги это Irazola
Намного лучше Felo?
Samoha написал :
Счет-фактуру он видел чью? Рассейскую же... Хотя все зависит от того где и как брать. Если через представительство, то будут данные самого завода - брендодержателя.
Не совсем понял Вашу мысль. Поясните на примере: если я беру у представителя например Крафтул, у меня в счет-фактуре страна происхождения будет обязательно указана Германия? А если Bahco - Швеция?
Samoha написал :
Может конечно кто-то и крутит в Польше бизнес с подделками, но сомневаюсь что это будет рентабельно изготавливать в Польше и потом везти к нам.
Главное, чтобы бизнес с производством отверток в Польше или Китае не крутили сами итальянцы ;). А насчет рентабельности удивили, цена на отвертки Beta была изначально задрана (это говорили как раз те, кто ими торговал), выгодно было бы даже если б делали в Монголии. Кстати перенос производства всегда имеет цель снижения издержек, иначе не переносили бы.
Samoha написал :
А то что в Италии есть собственной производство по Beta я не сомневаюсь.
С Felo общался маловато, но по оценке серъёзных спецов они в одном сегменте качества и износостойкости.
vasskar написал :
если я беру у представителя например Крафтул, у меня в счет-фактуре страна происхождения будет обязательно указана Германия? А если Bahco - Швеция?
Зачастую так и было совсем недавно даже у того же Боша. Сейчас конечно стали больше за это гонять, но опять таки все зависит с какими документами товар приходит в Россию. Может быть и так как указано в вашем примере. на примере того же Боша. вернее его подразделения пример - Скил собраный в Китае был качественнее чем Скил собранный в Бразилии. Но это было лишь на шильдиках самого инструмента, позже стало появляться и в счетах-фактурах.
vasskar написал :
А насчет рентабельности удивили, цена на отвертки Beta была изначально задрана (это говорили как раз те, кто ими торговал), выгодно было бы даже если б делали в Монголии.
Цена вообще существенно поднята на многие евробренды независимо от места их производства, кроме того цена это не только рентабельность, но имя бренда. Лично мне на заводе производителе пытались внушить что мой товар должен стоить как Штальвиль, он на одном уровне по качеству и по исполнению. Но мы решили что будем придерживаться другой ценовой политики.
vasskar написал :
Кстати перенос производства всегда имеет цель снижения издержек, иначе не переносили бы.
С этим я соглашусь, но большинство брендов не производят полностью весь спектр своей продукции. Особенно это касается ручного инструмента и еще больше в той части где брнед имеет автотематику.
vasskar написал :
Отверток?
Нет, вообще.
0
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Samoha написал :
С этим я соглашусь, но большинство брендов не производят полностью весь спектр своей продукции. Особенно это касается ручного инструмента и еще больше в той части где брнед имеет автотематику.
Собственно это я и пытался довести до сознания тех, кто судит о географии производства по рекламных лозунгам на сайте производителя :).
Samoha написал :
Цена вообще существенно поднята на многие евробренды независимо от места их производства, кроме того цена это не только рентабельность, но имя бренда.
Согласен, именно поэтому я и не согласился с
Samoha написал :
сомневаюсь что это будет рентабельно изготавливать в Польше и потом везти к нам
Перенос производства отверток в Польшу или куда подальше (с перспективой их экспорта в РФ) будет, по крайнем мере, не менее рентабелен.