Аватар пользователя
kznt

Местный

Регистрация: 06.11.2007

Москва

Сообщений: 656

14.12.2018 в 22:53:40

#6503026

Немного разбавлю споры о геле и вспененной резине...

Вопрос о сплаве для наконечников. Разумеется, огромное значение имеет ещё и температурная обработка (закаливание и отпуск), но пока только о самом сплаве. Например, известно , что хром-молибденовая сталь (для ударных головок) мягче хром-ванадиевой, но гибче, поэтому лучше выносит ударные нагрузки, но с большей деформацией.

А что известно о таких материалах наконечников отвёрток, как:

  • S2 (много брендов)
  • SWCM-V (KingTony)
  • SNCM+V (Toptul). Кстати, "-V" равносильно "+V"?

p.s.

  • Более того, поддержка Toptul однажды отвечала, что для шлица лучше SNCM+V, а для креста лучше S2. -У отвёрток Matador из одного набора замечал, что шлиц имеет банальный CRV, а крест имеет CRMo.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

14.12.2018 в 22:59:01

#6503031

Ruba написал: maestro@, На сегодняшнем Фело с ушами стоит год (если это год конечно в кружлчке) - 17

Вот, нашел каталог 2017 года. Картинка и в каталоге 2018 года такая же. Подождем каталога 2019 года и взглянем на срез.

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

14.12.2018 в 23:00:06

#6503033

kznt написал:

Норушка,

Была надежда, что они окажутся лучше Dexter Pro и при этом дешевле Felo Ergonic...

kznt, если отбросить предвзятое отношение, чем они хуже Dexter Pro? :confused:

ИМХО. :confused:

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
kznt

Местный

Регистрация: 06.11.2007

Москва

Сообщений: 656

14.12.2018 в 23:01:20

#6503034

Ценой

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

14.12.2018 в 23:07:58

#6503039

kznt написал: Ценой

kznt, а то, что внутри вместо геля вспененная резина как-то отражается на их эксплуатационных характеристиках? Как по мне - более неубиваемые. :confused:

У меня Ergonic `16 года, тактильной разницы с Dexter Pro никакой. :confused:

Чуууть мягче. :o ;)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

14.12.2018 в 23:10:26

#6503040

Вот тут все фото: https://www.mastergrad.com/forums/t74648-kachestvennye-otvertki-otzyvy/?p=6356139#post6356139 Видимо придётся на дачу ехать. Так и так придётся. :( Пчёл надо переставить.

0

Имхо.

Аватар пользователя
Ruba

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

14.12.2018 в 23:16:22

#6503049

Норушка написал:

kznt написал: Ценой

kznt, а то, что внутри вместо геля вспененная резина как-то отражается на их эксплуатационных характеристиках? Как по мне - более неубиваемые. :confused:

У меня Ergonic `16 года, тактильной разницы с Dexter Pro никакой. :confused:

Чуууть мягче. :o ;)

Норушка, Ребра, т.е. уши на ощупь прощупываются или нет? Т.е. с одной стороны мягко, с другой твердо? Меня прямо распирает от интереса - в каком же году Фело на уши перешло.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

14.12.2018 в 23:23:26

#6503053

Ruba написал: Меня прямо распирает от интереса - в каком же году Фело на уши перешло.

:) Вероятно в этом году и перешло, но каталог-то выпускают наверное чуть раньше и перефотографировать не стали. Вот если в новом каталоге не будет изменения, тогда это будет наводить на мысли - желание утаить изменение/удешевление или еще что-то. доминик, зачем ехать, ждем каталог 2019 года, смотрим, за тем рассуждаем. ПиСи: Так а Декстер ПРО, вероятно выпускался всегда с "ушами", а Фело нет. Значит отличие и это еще можно прибавить, к тем что уже нашли в прошлый раз.

0
Аватар пользователя
Ruba

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

14.12.2018 в 23:45:41

#6503069

maestro@ написал:

Ruba написал: Меня прямо распирает от интереса - в каком же году Фело на уши перешло.

:) Вероятно в этом году и перешло, но каталог-то выпускают наверное чуть раньше и перефотографировать не стали. Вот если в новом каталоге не будет изменения, тогда это будет наводить на мысли - желание утаить изменение/удешевление или еще что-то. доминик, зачем ехать, ждем каталог 2019 года, смотрим, за тем рассуждаем. ПиСи: Так а Декстер ПРО, вероятно выпускался всегда с "ушами", а Фело нет. Значит отличие и это еще можно прибавить, к тем что уже нашли в прошлый раз.

maestro@, Я по-моему четко написал, что год на Фело с ушами указан 17-й. Так что перешло явно не в этом году. Меня интересует отвертка Андрея на даче - она могла быть выпущена раньше 17-года, а продана хоть сегодня. По поводу отражения в каталоге могу сказать следующее. На моей памяти, всем известная компания Книпекс когда поменяла в ключе на 250мм количество позиций установки губок - еще года три минимум не торопилась менять картинку на сайте и в каталоге, вводя всех в заблуждение. Я им даже писал об этом - в ответ получил какой-то бред. Картинку поменяли, только когда дизайн сайта меняли. Вот и думайте - есть ли это всемирный заговор или простое раздолбайство?

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

14.12.2018 в 23:46:22

#6503070

доминик, а нельзя ли при случае, сфотать покрупнее это место именно у этой отвертки? Там точно цифра 17? Или озвучьте свое мнение - на какую цифру похоже семерка?

И если будет возможность, то еще фото с цифрами года, на резаной отвертке. Желательно, что бы эти две отвертки лежали вместе.

0
Аватар пользователя
*Алексей*

Местный

Регистрация: 04.11.2017

Тамбов

Сообщений: 359

14.12.2018 в 23:48:27

#6503075

В этом году не могли перейти, т.к. немецкое видео 16 года. Каталоги электронные ни о чем не говорят, за 5 лет раньше просматривал. Везде одна картинка. Вот интересно, был ли ранее Декстер Про со светлым наполнителем. :confused:

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

14.12.2018 в 23:49:16

#6503076

Ruba написал: Норушка, Ребра, т.е. уши на ощупь прощупываются или нет? Т.е. с одной стороны мягко, с другой твердо?

Ruba, а там в любом случае мягко будет только с одной стороны - перпендикулярно отверстию, в остальном твёрдо - либо из-за конструктивного профиля резины, как на рекламном фото, либо из-за "ушей". :)

"Уши" рулят, ИМХО! :yu: Как всегда элементарная механика уделала молекулярную физику. ;)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

14.12.2018 в 23:56:38

#6503088

Ruba написал: простое раздолбайство?

Джентльмены, кажется найден ответ. :)

Моё сообщение в The Garage Journal уже полгода без ответа висит, никто так и не догадался разрезать Felo, хотя, учитывая их возможности, сделать это не составляет труда. :confused:

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

14.12.2018 в 23:57:18

#6503090

доминик написал: Анонсирую вечером мини сенсацию.

Не нужно сенсаций, ПМСМ. Нужно обстоятельно зафиксировать факт, отметить год выпуска. Хорошо, что есть фото. Версия камрада Vadim63, кстати, была о том, что FELO изначально выпускал отвертки с резиновым наполнителем, а затем перешёл на гель, оставив резину для тех, кто заказал его "OEM-продукцию". Возможно, камрад ADM05 ближе к истине, когда говорит, что:

ADM05 написал: Скорее всего Фело заменили один наполнитель на другой. И заменили его во всех своих новых отвёртках, а не только для ОЕМ. Сейчас это называется модным словом - оптимизация. А по факту - все эти оптимизации для удешевления себестоимости продукции.

Очень может быть. Как-то забывается факт привязки к времени. Продукция FELO стала такой же, как и их OEM-продукция для Dexter-Pro. Стала сейчас, но она такой не была, когда шли споры об идентичности этих отвёрток. К чему напоминание про "было/стало"? Да к тому, что оптимизации пределов нет. Кто знает, что появится в рукоятках тех же Dexter Pro/оригинала от FELO дальше? :confused: Кто даст гарантию, что FELO никогда не вернётся к гелевому наполнителю опять? ;)

Ruba написал: Абсолютно одинаковые они - можете мне уж поверить.

Визуально похожи. А вот насколько они "абсолютно одинаковые" методом визуального осмотра, реально, трудно определить.

maestro@ написал: Вот если в новом каталоге не будет изменения, тогда это будет наводить на мысли - желание утаить изменение/удешевление или еще что-то.

Плюсую! :)

0
Аватар пользователя
Ruba

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Москва

Сообщений: 1556

14.12.2018 в 23:57:50

#6503092

maestro@ написал: доминик, а нельзя ли при случае, сфотать покрупнее это место именно у этой отвертки? Там точно цифра 17? Или озвучьте свое мнение - на какую цифру похоже семерка?

И если будет возможность, то еще фото с цифрами года, на резаной отвертке.

maestro@, Я вижу 17.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

15.12.2018 в 00:03:53

#6503101

Ruba написал: maestro@, Я вижу 17.

Да, тоже вижу 17. Это та, которую резали? А на фото выше (которую я увеличил и ее не резали), какую Вы цифру видите именно на той фото, про которую говорю? Или это одна и та же фото? Можно полное фото опубликовать этой отвертки, что бы была возможность увеличить данное место до резкости, которой Вы добились ?

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

15.12.2018 в 00:20:04

#6503115

Простите, что я начала эпопею с разрезанием Dexter Pro.

Я хотела как лучше.

Мне очень жаль...

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

15.12.2018 в 00:22:07

#6503116

Ну право, дался вам этот гель, если бы не один персонаж - возмутитель спокойствия, то и не было бы всех этих споров. Тем более я так понимаю виной всему цена, на которую он всегда апеллировал. Вот видео 16 года и там уже все черное. ДекстерПро когда появился? ;)

Предположу, что если бы Декстер появился некоторое время раньше, то мы бы увидели то, что все так хотят. :)

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.12.2018 в 00:24:54

#6503118

Это что сегодня резали.

0

Имхо.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.12.2018 в 00:33:09

#6503133

Vadim63 написал: ДекстерПро когда появился? ;)

16ый.

0

Имхо.

Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

15.12.2018 в 00:36:07

#6503138

доминик, можно фото двух обсуждаемых Эргоников (которую резали и которая целая) в позиции - к нам затылком, что бы было видно срез у той что резали и у обоих кружок с годом?
Если затруднит сделать фото, то и не надо, просто скажите свое мнение - на увеличенной мной фото целой отвертки, которую обсуждаем, Вам видится какая цифра на месте семерки?
Ладно... это я так присматриваю отвертку данного бреда и видимо не разберусь в этом Эргонике никогда. Есть ли мнение по Фрико? С каким брендом по качеству рабочей части можно сравнить? Может с ней вопросов поменьше будет.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.12.2018 в 00:53:02

#6503157

maestro@ написал: можно фото двух обсуждаемых Эргоников

Целых нет уже. Резал летом Декстер и Эргоник. Они на даче. Резали сегодня Декстер и Эргоник. Фото я выложил/цифр/. На Декстере 16. На Эргонике 17. Всё прояснится когда на дачу поеду. У меня сейчас есть Эргоник целый, но там 17. Подозреваю, что 16ый год был переходным. В январе могли делать гель, а в декабре уже резина. Но это всего лишь версия.

0

Имхо.

Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

15.12.2018 в 00:56:02

#6503163

Вот нет у FELO порядка! ;) Где хотят, там год и указывают:

Нет, понимаешь, былого орднунга. ;)

0
Аватар пользователя
KMR

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Львов

Сообщений: 118

15.12.2018 в 00:59:02

#6503166

Один написал: Вот нет у FELO порядка! ;) Где хотят, там год и указывают:

Нет, понимаешь, былого орднунга. ;)

Один, у Луны две стороны, одна темная, другая блюдце, а у Felo для назойливых паталогоанатомов только один кружочек с цифирками :eek:

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

15.12.2018 в 01:05:10

#6503172

Ruba написал: Какие к Айфону претензии?

Ruba, на фото две одинаковые отвёртки выглядят так, как-будто лежащая ближе к нам - длиннее. :)

Или, она действительно длиннее, а айфон верно пропорции передал?

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

15.12.2018 в 01:11:06

#6503178

KMR написал:

Один написал: Вот нет у FELO порядка! ;) Где хотят, там год и указывают:

Нет, понимаешь, былого орднунга. ;)

Один, у Луны две стороны, одна темная, другая блюдце, а у Felo для назойливых паталогоанатомов только один кружочек с цифирками :eek:

KMR, про Луну не знаю. ;) Вижу, что у одной отвёртки в один ряд идут: год, логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства, а у другой - только логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства. Год "убежал" на другую сторону. Мелочь, конечно. :cool:

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

15.12.2018 в 01:12:39

#6503184

maestro@ написал: Ладно... это я так присматриваю отвертку данного бреда и видимо не разберусь этом Эргонике никогда. Есть ли мнение по Фрико? С каким брендом по качеству рабочей части можно сравнить?

Эргоник ручка, мне не нравится. Форма норм, но мягкотелость эта мне не по душе. Фрико- другое дело. Лично мне, эта рукоятка пришлась как одна из самых удобных для моего хвата. Металл там тоже норм. Бывает, что в версии Фрико торкс до 8ки включительно, стержень имеет отклонение, но не критичное. Металл вполне приличный и к нему нареканий нет. Возьмите одну на пробу. Я сейчас жду их трещотку с изменённым механизмом переключения. Предыдущая версия мне показалась неудобной. Там клавиша и в перчатках переключать неудобно. Так же как и масляными руками. Так же лично мне не понравилась крышка отсека бит. Ну очень тугая. Сновья, руками не смог открутить, брал коброй. Потом разработалась. Но в первое время, откручивать всё равно можно было только сухими руками и без перчаток. По металлу, Фело выше Веры, на мой взгляд. С Вихой не буду сравнивать, т. к. мне видится, что она сейчас отличается. Опять же , имхо. Пб, я считаю, почётче в целом. Но не на столько, насколько они дороже. Опять же, сравнивать бренд, а не серии, я считаю неправильным.

0

Имхо.

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

15.12.2018 в 01:14:49

#6503189

Один написал: Вижу, что у одной отвёртки в один ряд идут: год, логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства, а у другой - только логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства. Год "убежал" на другую сторону.

Чисто рассуждения - что на шелкографию они могут попасть любой стороной. Кстати на Декстере также в разноброд. :)

0
Аватар пользователя
KMR

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Львов

Сообщений: 118

15.12.2018 в 01:15:25

#6503191

KMR, про Луну не знаю. ;) Вижу, что у одной отвёртки в один ряд идут: год, логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства, а у другой - только логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства. Год "убежал" на другую сторону. Мелочь, конечно. :cool:

Один, нанесение белых заграничных букв похоже не привязано к спорному предмету - кружку, скорее к одной из двух ;) лысок, и да, после пары недель эксплуатации вопрос снимается сам по себе ;)

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

15.12.2018 в 01:30:44

#6503206

Vadim63 написал:

Один написал: Вижу, что у одной отвёртки в один ряд идут: год, логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства, а у другой - только логотип felo пластиковый, название артикула и страна производства. Год "убежал" на другую сторону.

Чисто рассуждения - что на шелкографию они могут попасть любой стороной. Кстати на Декстере также в разноброд. :)

Vadim63, как результат использования ручного труда? Возможно...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу