Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

04.12.2018 в 13:45:41

maestro@ написал: Воротки 600 мм., которые я покупал, подпружинивали при серьезной нагрузке. Это не правильно и опасно?

Естественно, немного пружинят, но при определенных усилиях они начинают гнуться. Если происходит хрупкое разрушение (единственно, я бы не отнес сюда "срезанный, скрученный" квадрат на воротке), то это плохо. "Лом" - плохо (гайку не открутишь), но "рессора" не лучше (на работе прежней мастер глаз потерял..).

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 13:49:59

kluchnik написал: Действительно либо зубило, либо греть, а такими (камышинскими), с удлиннением (либо ударом) пробовали?

Много вариантов приходится пробовать, но пока хочется узнать -

maestro@ написал: Воротки 600 мм., которые я покупал, подпружинивали при серьезной нагрузке. Это не правильно и опасно? Почему производители не делают тогда воротки из лома, которые согнутся и не примут первоначальную форму?

0
Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

04.12.2018 в 13:58:06

maestro@ написал: но пока хочется узнать -

К термобработке относится не только закалка, но и отпуск, позволяющий снять внутренние напряжения, возникающие при закалке. Закалка придает упругость и прочность металлу (это что касается воротков, у ключей немного разные виды упрочнений, тут Вам большие спецы в металловедении нужны). На Ваш вопрос отвечу - ничего страшного, но это применимо для "заводского" (а не самоделки, выполненной в заводских услових) инструмента , с отработанными технологиями термообработки и применяемыми сталями. И то никто не застрахован от брака заводского.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 14:01:17

kluchnik написал: Действительно либо зубило, либо греть, а такими (камышинскими), с удлиннением (либо ударом) пробовали?

Таким вариантом не пробовал, но сами взгляните на этот представленный Вами ключ - всего один зацеп, вместо головки с четырьмя точками зацепа, которая не всегда выдерживает. А если выдерживает, то пазы "гайки" деформируются. И это, повторюсь, усилие на четыре точки, вместо одной на предложенном ключе.

kluchnik написал: Естественно, немного пружинят, но при определенных усилиях они начинают гнуться.

"Налегая" на вороток втроем, пружинит заметно, но не сломался еще не один. Даже не могу представить, как нужно потрудиться, что бы вороток такой обломить. Раньше квадрат срежется. А Вы, пользуетесь заводским воротком 600 мм. или длиннее, который не подпружинивает? Если да, то что это за вороток?

0
Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

04.12.2018 в 14:18:31

Я посмотрел видео, как их народ с места сдвигает зубилом и молотком, при этом зубило срубает эти две образующие. Т.е. если удар направлен по окружности шаровая начинает откручиваться. Эти ключи именно для таких гаек, и расчитаны на удлинение. Самый длинный мой (и любимый вороток - кокен 450 мм тонкий, есть 300 и 350. Затем идет уголок 300мм на 3\4 с трубой... Когда-нибудь куплю для него специальный удлиннитель. 450 вороток тонкий (он овального сечения) и достаточно легкий. Но я большие гайки редко кручу. Раньше по молодости на работе - да... Но там мы не парились - ударные накидные + кувалдочка или труба... И головки новосибирские тогда по качеству серьезнее были... Сейчас в машинах - это релакс...На вороток под трубу тряпочку подмотаешь, чтоб не "задрать" :-)

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 14:46:46

kluchnik написал: Самый длинный мой (и любимый вороток - кокен 450 мм тонкий, есть 300 и 350. Затем идет уголок 300мм на 3\4 с трубой...

Пусть так, но вся эта "конструкция", не подпружинивает при сильной нагрузке? Т.е. как лом, ни на градус не отклоняется? Не верю. Результат бы был - согнулась конструкция и не разогнулась обратно. Вместо этой "конструкции", можно применить вороток более длинный. Но вот не встречал заводские длинные воротки в продаже, которые бы не подпружинивали и для меня такие воротки комфортнее при работе, чем лом.

kluchnik написал: Сейчас в машинах - это релакс...

Не скажИте.

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.12.2018 в 14:57:54

Кстати, Gedore 1987 Вороток со скользящей Т-образной рукояткой 1/2" гнется, как лом. Он пружинит до какой - то степени, а потом деформируется. kluchnik, Таким ключом может получиться, если не шибко заржавело. Читал, у некоторых прихватывает так, что потом всю резьбу слизывает вместе с шаровой. Так что весь поворотный кулак под замену.

PS У меня 1/2" KOKEN 4768P-450 - даже откручивая колеса на легковушке, которые затянуты были пол года назад на 110нМ - заметно пружинит.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 15:03:21

rumb написал: Кстати, Gedore 1987 Вороток со скользящей Т-образной рукояткой 1/2" гнется, как лом. Он пружинит до какой - то степени, а потом деформируется

Есть у меня такой, но он сильно короткий для такой задачи -

rumb написал: Читал, у некоторых прихватывает так, что потом всю резьбу слизывает вместе с шаровой. Так что весь поворотный кулак под замену.

Знаю это не понаслышке.

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.12.2018 в 15:18:29

С трубой погнул малость этот Gedore, благо не свой, а друга. :)

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 15:28:32

rumb написал: С трубой погнул малость этот Gedore, благо не свой, а друга.

Хорошо, что квадрат выдержал. Значит крепкий квадрат, что радует.

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.12.2018 в 15:31:45

ИМХО это лучший вороток такого типа, так как квадрат не прослаблен сверлением под шарик, как у тайванских. Там просто пластинчатая пружина. А вот 3\8 и 1\4 GEDORE уже, как тайванец.

0
Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1371

04.12.2018 в 15:48:14

Есть вещи из прошлого способные удивлять, другое дело что не каждый видел. Не знаю из чего делали подобное, может в кузнице закаливали или использовали какое сырьё из каких сталей. Например монтировка длинной 1300мм, сечение шестигранник 20 мм, концы скруглённые на сужение, ну не сгибается она вообще никак, пружинит под весом человека, всё-время блестящий металл. Одевали и трубы и прыгали хоть бы хны. Помню старый работник давно рассказывал что-то про неё, но мне тогда пофигу было на такие вещи, пропустил мимо ушей.

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 15:57:36

rumb написал: А вот 3\8 и 1\4 GEDORE уже, как тайванец.

Есть и такой. Мне рифленая ручка понравилась -

Ликота конечно дешевле (есть и она у меня), но ручка гладкая.

rumb написал: квадрат не прослаблен сверлением под шарик, как у тайванских. Там просто пластинчатая пружина.

А нет ли рисунка, как это выглядит в разрезе, для понимания? Шарик-то в моем воротке 1987 присутствует.

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.12.2018 в 16:02:13

Такого сверления нету:

На Т вороток можно ДВЕ! трубы одеть, если можно подлезть! :yu:

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

04.12.2018 в 16:08:43

rumb написал: Такого сверления нету

Такого нет, это да. Но такое (как на Вашем фото) вроде как для фиксации шарика, что бы головка не вылетала. Или не для этого? На трещотке 1/4" 2093U, тоже нет самосброса. Значит там тоже пластина? И на воротке ни у GEDORE 1/4", ни у Ликоты нет такого сверления.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу