maestro@
maestro@
Резидент

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

22.01.2019 в 18:37:24

dim-on написал: maestro@ написал: Без разницы

-с чего бы? здесь наблюдать в какой сначала головке провернется , снизу или сверху

То же самое получится, если в тисках зажать и крутануть сначала 12, потом 6. Так удобнее. Если хочется неудобства, тогда две головки одновременно. Результат будет один и тот же.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

22.01.2019 в 18:43:55

maestro@ написал: Если хочется неудобства, тогда две головки одновременно. Результат будет один и тот же.

Будет нагляднее.

0
maestro@
maestro@
Резидент

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

22.01.2019 в 18:46:08

Alex___dr написал: Если хочется неудобства, тогда две головки одновременно. Результат будет один и тот же.

Будет нагляднее.

Если головку в тисках зажимать, то круглое может не зажаться хорошо и усилия удержания тисков может не хватить. Или Вы как имеете ввиду?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

22.01.2019 в 18:51:24

maestro@ написал: Или Вы как имеете ввиду?

В тиски зажать вороток с надетой головкой, а вторым (с другой головкой...) крутить...

0
maestro@
maestro@
Резидент

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

22.01.2019 в 18:54:15

Alex___dr написал: В тиски зажать вороток с надетой головкой, а вторым (с другой головкой...) крутить...

Так конечно тоже можно, но зажать вороток, это тоже самое, что зажать головку, а зажать головку = зажать длинную гайку. Мне кажется удобнее по очереди это все сделать (меньше звеньев). Типа как ранее делали Вы. Но тогда динамик нужен, для контроля за усилием. Можно и без него, если особо точного результата не нужно: Сначала применить 12-ти гранную головку, а когда грани слижутся, поставить 6 граней. Но на подобии, уже есть тест на предыдущей странице (где грани понемногу спиливали). Далее, повторить 100 раз и посчитать процент удачных и неудачных попыток :) Гайки можно заранее "раздолбанные" применять для теста, так даже интереснее и ближе к реальности.

0
Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

23.01.2019 в 00:49:49

dim-on написал: что 12 , что 6 либо провернется, если стальгайки мягче чем головка, либо оторвется на уровне зажатия в тисках

Лет двадцать назад, а то и больше, (где-то в 1995-м), когда Снап-он начинал занимать свою площадку на ниве продажи ручного инструмента, преимущества головок с FD и рожковых ключей с FD+ демонстрировали на пластиковом шестиграннике. Т.е. чтобы не "снимать стружку" со стальных заготовок на запредельных моментах, а показать суть. Данные о более высоком проценте передаваемого усилия в сравнение с обычными фирменными ключами были весьма наглядны. На новом пластиковом шестиграннике Ключ с FD+ превосходил обычный плоскопараллельный процентов на 25-30. А на шестигранниках, уже скругленных ключами-конкурентами, он зацеплялся и какой-то момент был в состоянии дать. Тогда я впервые узнал о положительной и отрицательной динамике пятен контакта, суть которой в следующем: если при повышении момента пятно контакта возрастает, то наблюдается положительная динамика. И, соответственно, наоборот. Этим и объясняется склонность или отсутствие склонности к скруглению крепежа. Самое наглядное - на мой взгляд - STAHLWILLE OPEN BOX 15 серии с профилем SOFTGRIP

Я уже размещал эту фотку, но повторюсь. На рисунке видно, что без нагрузки площадь пятен контакта в общем-то совсем невелика. За счет чего, кстати, ключ очень легко одевается на крепеж на ощупь. Но вот при нагрузке площадь пятен контакта увеличивается, а следы воздействия на крепеж заметны далеко от вершин гаек, или голов болта. Ближе к середине. Т.е. при повышении момента далее и далее - крепеж будет сдеформирован, а не скруглен. В реальной жизни обычно два финала: либо крепеж отворачивается, либо сворачивается у него шея. Есть у таких ключей и недостаток - эстетического свойства: они оставляют заметные следы на крепеже. Если это актуально - надо применять другой инструмент, типа клещевого ключа от Книпекса. У накидных инструментов - головок в частности - тенденция развития абсолютно такая-же.

0
dim-on
dim-on
Резидент

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

23.01.2019 в 02:40:40

Лок, с динамическим профилем так и происходит, при малой нагрузке площадь соприкосновения с гранью минимальна и следов нет, при увеличении грань головки начинает входить глубже в торец крепежа, и площадь соприкосновения естественно становится больше, что наглядно видно на моем фото оторванной шляпки- была большая нагрузка и остались на шляпке крепежа полоски следы .

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

24.01.2019 в 19:02:31

maestro@ написал: Сначала применить 12-ти гранную головку, а когда грани слижутся, поставить 6 граней.

Если применить одновременно две (6- и 12- гранную...) головки, и крутить до срыва граней, то сразу (и без динамометра...) будет видно какой вариант способен передать бОльший момент.

К вопросу о размерах... На фото простенькая "секретка"... Размер шестигранника 10мм, диаметр цилиндра перед шестигранником 10,5мм, и 12-гранная головка превосходно надевается...

0
maestro@
maestro@
Резидент

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

24.01.2019 в 20:00:34

Alex___dr написал: maestro@ написал: Сначала применить 12-ти гранную головку, а когда грани слижутся, поставить 6 граней.

Если применить одновременно две (6- и 12- гранную...) головки, и крутить до срыва граней, то сразу (и без динамометра...) будет видно какой вариант способен передать бОльший момент.

Точно. Тогда так и нужно поступить. Немного теряем в комфортности, но за то становится не нужен динамометр.

0
доминик
доминик
Президент

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8961

25.01.2019 в 23:33:11

А кто- нибудь повёлся на рекламу и стал обладателем Бионика? https://www.youtube.com/watch?v=PGBvX61hebU

0

Имхо.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

26.01.2019 в 00:04:57

доминик написал: А кто- нибудь повёлся на рекламу и стал обладателем Бионика?

У меня нет таких легко доступных гаек...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу