Качественные ключи и головки - обзор.

Стрелочки на ключах KS TOOLS сильно напоминают стрелочки на ключах Facom 467f...

KS TOOLS нормальные ключи оказались: отделка аккуратная, смазка была с завода, с откручиванием и закручиванием тормоза на авто справились хорошо. Цена не самая низкая.

Тоже взял недавно KS-TOOLS 14mm без шарнира, но с реверсом. Классный ключик. Ничего не болтается. Жаль, не разбирается механизм. Вчера пощупал в магазине SATA 19mm - он тупо заклинивший! Новый ключ, ни кольцо не крутится, ни флажок не переключает! Как его не мучил руками, так и не сдвинул. Брак похоже. Или заржавел, хотя вряд ли. У SATA выбесило, что на кольце бортик! Может так и удобнее - не проваливается на гайке, но другой стороной не одеть на гайку, а иногда так удобнее.

WALTER 10-13 взял по распродаже всего за 1€ специально для ТВ-16. 13мм заднюю бабку фиксировать, а 10 для малой продольной. Редко у кого есть ключ 10-13.

В том же магазине купил новую головку в замен лопнувшей 1/4" HANS 5mm 2300. Принесли со склада БРАК! Со стороны шестигранника, вместо него тупо отверстие на 2мм, затем канавка проточена еще на мм и только затем шестигранник. Сфотографировать не дали. Хорошо, что посмотрел, попросил другие принести, посмотрел, все другие ОК. Выбрал нормальную. Что-то как - то к этому тайваню\китаю доверия все меньше.

Вопрос: Если у 1/4 трещётки срезает квадрат, то используя 1/4 трещётку со вставным квадратом будет тот же случай? Если да, то вижу проблему решаемой путём использования вставки 1/4 как расходки. :popcorn

Нет желающих поэкспериментировать? :)

$GLOBUS$ написал: ломал на 1/4 две трещётки Форс

• попробуйте трещетку 1\4 от Гедоре - это хороший профессиональный инструмент

$GLOBUS$, А вы уверены что данная трещотка выдержит такие нагрузки? Нагрузки срезающие квадрат находятся далеко за предельными нагрузками на данный инструмент.

$GLOBUS$ написал: Если у 1/4 трещётки срезает квадрат, то используя 1/4 трещётку со вставным квадратом будет тот же случай?

Трещётки со вставным квадратом обычно короче обычных трещёток. Поэтому чтобы развить тоже усилие при меньшем рычаге надо бОльшую силу прикладывать. Хватит ли у человека сил сломать вставной квадрат? Да и вставки такого вида отдельно в магазинах не видел чтобы продавались.

tyuk, да нет там запредельных нагрузок. Сечение квадрата маленькое настолько, что срезаешь его поворотом кисти. Только происходит это постепенно и не сразу, а после длительного использования трещётки. Допустим первую трещётку я сломал откручивая гайку на 12 в неудобном месте. Гайка периодически то поддавалась спокойному кручению, то происходило подзакусывание, как бы небыло смысла беспокоиться о проблеме причинения трещётки вреда. А потом бац и усё. :) Вторую сломал при перекосе давления на рукоятку, потому как работал через удлинитель и давил со смещением. (лёжа на полу с поднятыми руками вверх). Иной раз ситуация по работе предопределяет, что совсем и далеко не важно сломаешь ты инструмент или нет, просто не это является сутью главного и первостепенного.

dim-on написал: попробуйте трещетку 1\4 от Гедоре - это хороший профессиональный инструме

Использование трещётки Гедоре, будет косвенно предопределять ограничение момента при нагрузках. А так хочется иногда поработать с чувством свободы при использовании инструмента. Может какая-нибудь фирма додумается использовать сверхпрочный сплав для квадрата?

ADM05, так вот и интересно, а может кто и знает, механизмы этих трещёток одинаково прочны? И как сказывается на прочности использование вставки. А вставки думаю не проблема поискать.

ADM05, так вот и интересно, а может кто и знает, механизмы этих трещёток одинаково прочны? И как сказывается на прочности использование вставки.

dim-on написал: попробуйте трещетку 1\4 от Гедоре - это хороший профессиональный инструме

Использование трещётки Гедоре, будет косвенно предопределять ограничение момента при нагрузках. А так хочется иногда поработать с чувством свободы при использовании инструмента. Может какая-нибудь фирма додумается использовать сверхпрочный сплав для квадрата?

$GLOBUS$, Понятно что существует усталость металла. Но срез квадрата происходит при усилии около 75-100нМ. Что на длине ключа дает около 40кг. Примерно столько же держит трещеточная часть и крупные головки (мелкие вообще имеют право умереть на нагрузке 20-30нМ.

$GLOBUS$ написал: Может какая-нибудь фирма додумается использовать сверхпрочный сплав для квадрата?

Ну вот HAZET и использует, заявляя 120нМ, в то время как другие уже

tyuk написал: Но срез квадрата происходит при усилии около 75-100нМ

Подвернулся такой набор GEDORE RED. На упаковке и на пластиковом держателе - Made in India. На самих ключах страны нет никакой. Сделаны довольно хорошо, до STAHLWILLE STABILA 20, конечно, далеко, но в принципе, нормально. Размеры примерно сопоставимы. Какие то длиннее, чем STAHLWILLE, какие - то короче.

Да, вот мы говорим хром-ванадиум. А по сути процентного содержания компонентов сплава стали может быть разным. Как у пищевых продуктов, есть ГОСТ, а есть ТУ. Типа молоко не молоко ,а молочный продукт; масло и не масло, а спрэд. Так и здесь по сути нам могут впаривать не качественный продукт. Подымали же тему процентных содержаний компонентов стали инструментов. У Гедоре был явный недопроцент ванадия в составе. Гедоре честно указывает марку стали 31CrV3, потому можно рассмотреть вопрос на её примере. https://emk24.ru/wiki/vidy_stalei/stal_31_crv_2_1_2208_3498833/

.

HEYCO Maxline заявляет сталь 50СrV4

Содержания у МаксЛайна ванадия выше Гедоре на целую десятку, а содержание хрома больше в два раза. Стойкость к коррозии в купе с прочностью значительно выше. Сама марка стали у МаксЛайна "банально" выше.

Имхо, необходимо разделять понятия прочности основной стали инструмента и его покрытия. Хромованадиевый сплав и хромовое покрытие, это не одно и тоже. Ошибочно считать за прочность самого инструмента, если на его покрытии не остаются следы. В то время, как его основа находится в "плавающем" мягком состоянии. Есть прочность покрытия, а есть прочность изделия. Можно в меру(бережно) использовать ключи Хазет с хромированным внешним покрытием и считать их прочными изделиями. Но от этого они не перестают быть менее пластичными. Приобрести дорогой ключ и лелеять годами его в руках не есть факт долговечности оного.

$GLOBUS$ написал: Хромованадиевый сплав и хромовое покрытие, это не одно и тоже.

Разумеется, это не одно и тоже. Задача покрытия защита от коррозии и заметно повысить прочность инструмента покрытие не может.

$GLOBUS$ написал: Ошибочно считать за прочность самого инструмента, если на его покрытии не остаются следы. В то время, как его основа находится в "плавающем" мягком состоянии.

Ну, разумеется. Есть масса инструментов с переменной твердостью из за зонной закалки. В основном это, правда, РК или зубцы, которые тверже и прочнее самого инструмента из того-же материала. Если взять кусачки хромированные или без покрытия, то у них будут одинаковые рабочие характеристики, за исключением коррозионной стойкости. Конечно я говорю об изделиях одного производителя, одной модели, но разных модификаций. Но мне не попадались, скажем, гаечные ключи, у которых губки были прочнее ручки. Поэтому пример с Хацетом, с Гедоре показателен - если ключ гнется усилием рук (не слабых, правда), то и губки не покажут чудес прочности и твердости.

rumb написал:

Ну вот HAZET и использует, заявляя 120нМ, в то время как другие уже

rumb,
HAZET заявляет такие нагрузки для одной конкретной трещетки (которую в продаже еще найти надо). Для остальных типов так же как и все скромно об этом умалчивает.

Можно долго спорить на тему содержания ванадия в составе и хорошо это или плохо. Еще раз смотрим тест ключей. О каком пластилине идет речь? У всех производителей все +- одинаково. Нагрузки держат практически одинаково. Ну да, какие - то лопаются, какие - то гнутся. По мне, пусть лучше гнутся и слизываются, чем кусок в глаз отлетит. Руками рядовому механику столько не выжать без трубы ни никак и погнуть или сломать весьма не просто.

Да и вообще я не считаю гаечный ключ силовым инструментом. Так чисто, придержать и покрутить не шибко затянутое. Иногда нужен, где не подлезть головкой. И все. Попробуйте стандартным комбинированным ключом на 17-19мм выжать 200+нМ. Хочу на это посмотреть. Смотрели видео: "Силачи ломают Ликота". ? Если память не изменяет 400нМ рычагом в 250мм (или было больше) Ооочень мало кто выжал, тут еще и удобно стать можно было. Гораздо проще и практичнее взять вороток длиннее с головкой и комфортно сделать работу.

rumb, почитайте https://www.garagejournal.com/forum/showthread.php?t=201468&highlight=WERA+joker+steel+grade&page=6 там есть ссылка и на ваш ссылаемый тест. Люди заморочились и сами производили замеры как покрытия, так и основного "хребта" ключей различных брендов. Выводы далеко не в пользу дорогих брендов. А оправдывать последних не забыли и там. Про то, что хацет гибок, упомянуто и на нашем форуме. То ли дело с Тайванем, разговор простой- если согнулся или треснул, значит качество туфта. И всё. И демагогии нет.
Я уже писал что 90 процентов населения нашей страны работает Китаем(ДропФоржет-говнолин). И ничего, всё крутится. :) Так что нам теперь обществу потребления совсем и поразмышлять нельзя? У меня на работе набор комбинированных 6-32 Автодело, ездит более двух лет в уличном ящике. Кручу без жалости всеми видами удлинителей, так сказать "на убой". И нет ни ржавчины, ни повреждений и хром на месте. А тот же Форс уныло плачет в сторонке.

Читал конечно же, и если прочитать всю тему целиком и внимательно, станет ясно, что, там специфичные особо высокопрочные болты: 51 HRC (болты 12.9 класса ~44HRC), которые народ затягивает, что есть дури, боясь, чтоб резец не вылетел, при этом в несколько смен, если память не изменяет. Естественно, на этом болте все ключи будут заминаться.

Кстати, 31CrV3 выше 55HRC вообще не закалить, 50CrV4 так же! При этом насколько она будет хрупкая с такой твердостью вообще не известно. Так что тут либо вообще применять принципиально другие стали, или крутить тем, что есть и не париться.

Оправдывая дорогие ключи, можно и о точности поговорить. Вот на фото ДТ и гедоре, разница в размере 0.1мм. на 8мм рожке.

sanchesws, О точности стоит говорить хотя бы измерив несколько экземпляров. Допуски никто не отменял. Да и эта точность очень может быть лишней когда ключ не удасться надеть на китайскую гайку. Да и нормативные допуски от размера для такого ключа около 0,15мм.

Понятно тема болезненно может восприниматься многими. Ещё бы, кто то платит немалые деньги и хочет априори получить гарантию лучшего выбора. :)

tyuk, Про китайские гайки согласен, есть такая проблема)

WERA выпускает много разных новинок. https://products.wera.de/ru/innovations_and_autumn_winter_campaign_2019_2020.html Разные варианты наборов головок, как ударных так и простых.

Некоторые люди надписям и пояснениям фирмачей доверяют больше, чем простым словам от простых рабочих. :popcorn

$GLOBUS$ написал: У меня на работе набор комбинированных 6-32 Автодело, ездит более двух лет в уличном ящике. Кручу без жалости всеми видами удлинителей, так сказать "на убой". И нет ни ржавчины, ни повреждений и хром на месте.

Смотря какое "Автодело". Были и индийских заводов. Далеко не самого плохого качества. По породистого уровню Тайваня. Те-же ключи Дело Техники серии 5210 не подведут (при смешной цене). У всех "упаковщиков" есть просто "перлы" в ассортименте. Толковых производителей (или правильнее сказать сделанные на правильных производствах).

sanchesws написал: Оправдывая дорогие ключи, можно и о точности поговорить. Вот на фото ДТ и гедоре, разница в размере 0.1мм. на 8мм рожке.

Замер Штангенциркулем в центральной зоне рожка сделайте... На фото у ДТ просто расхождение у концов рожков (или я не правильно вижу...) Тот-же штальвиль "опен бокс" такие ключи специально делал - для удобства накидывания ключа....

kluchnik написал: Тот-же штальвиль "опен бокс" такие ключи специально делал - для удобства накидывания ключа....

И снапон и хазет имеют варианты ключей с расходящимися губками. То, что за одних вменяют как фичу, за других без рассуждений как багу. Советские ключи гнутся на критических моментах потому, что сталь пластилиновая. Хазет гнётся потому, чтобы осколок в глаз не прилетел. Такие дела. :)
Там на фотографии ДТ выглядит элементарно эстетично, а у Гедоре весь потенциал видимо на сплав распространился. Про сплав тоже интересно, компоненты на минимуме, но это не показатель.

$GLOBUS$, про поценциал сплава судить сложно, но вот их допуски к рожкам проверить проще. Понятное дело, производство с такими допусками дело затратное.

sanchesws, Гайки тоже по стандартам Gedore будете покупать? Маркетинг он такой.

tyuk, Да мне пофиг кто и что будет покупать). Есть информация, а каждый сам для себя принимает решение, что с ней делать.