Качественные ключи и головки - обзор.

Все три Бако

Подзаморал малость

$GLOBUS$ написал: Alpen, значит это недостаток и пятно на серию головок этой марки. Не профессиональный подход, к важному из критериев. Любителю дома прокатит, но не профу. У бако разные серии головок и такую серию я заброковал из-за этого. Читабильности нет. Если есть недостатки то надо называть вещи своими именами, не взирая на имя. И почитатели щас поперхнутся, дескать, это не недостаток и то и се. Но им то хоть выпусти набор с через одну 12 и 6 гранями, хоть хромой раскладкой скачущей в ложементе. На том и маркетинг держится.

$GLOBUS$, Про читабельность и профессионализм. В бытность мою студентом (в советское время), проходил я практику на ЦРМЗ, капиталили трактора с-100 и т-130, везли сюда со всей Сибири и Дальнего Востока (црмз принадлежал Братскгэсстрою). Практика была 1,5 месяца, но я остался работать до конца лета. Работал я в паре со слесарем 8-ми классов образования, но зарабатывал он 500-600 рэ в месяц. Даже я с 3-м разрядом зарабатывал около 350 р., что очень не нравилось кое-кому в управлении (работали на сдельщине). Так он ключи и головки на глаз по размеру отличал. Более того, я к концу практики тоже начал отличать на глаз размеры ключей, пофиг была маркировка. Это о профессионализме. Сейчас этот навык уже подзабылся, хотя в большинстве случаев безошибочно беру требуемый ключ или головку не глядя на маркировку. ПыСы. Никому не в обиду, так, заметки любителя...

Дмитрий Т, это да. У самого у отца весь гараж был завален СССР головками и ключами. Головки отличались иной раз фактурой от размера, оттенком ржавости и профилем на сужение. Ключи также по таким еле заметным принципам но на взгляд отличались. Да и размерность была стандартизированная у крепежа. На 13 крайняя редкость. Шаг через два. А сейчас всё не отличимое, лишь масштаб еле заметный. Выше моя фотка с рядом набора головок, бывает и угадаешь не без этого. И навыком определять обычно славились не головок. а определять размер крепежа по шляпке болта или гайке. А головку хоть так хоть эдак, всё-равно убедиться надо, а это опять прочитать.

$GLOBUS$ написал: Головки отличались иной раз фактурой от размера, оттенком ржавости и профилем на сужение. Ключи также по таким еле заметным принципам но на взгляд отличались

Вполне возможно, на подсознательном уровне. Хотя я тут набрал новых наборов и как-то головки-ключи отличаю на глаз, возможно из-за того, что они лежат все вместе и их можно сравнить между собой, не глядя на маркировку.

$GLOBUS$ написал: На 13 крайняя редкость.

Нет, с началом массового производства автомобилей ВАЗ (а было это вроде в 1970 году), ключ на 13 стал ходовой, впрочем как и сейчас.

$GLOBUS$ написал: И навыком определять обычно славились не головок. а определять размер крепежа по шляпке болта или гайке.

Это само-собой. А к шляпке и ключ. Когда годами работаешь слесарем и каждый день крутишь гайки, то и оттачивается профессионализм. Голуби отличают размер шариков для подшипника в микронах на глаз, где их когда-то использовали для контроля.

Дмитрий Т, я много раз проходил аналогичный диалог в обсуждении улучшения качества чего-либо. Сколько помню попыток убеждений в плюсах стиральной машине автомате, а мне что всё же лучше полу.ав. Сколько желал женам своего окружения благ и советовал посудомойку, но в ответ всегда аргументы что и без неё хорошо. Спору нет, да, "жили раньше как-то и семеро по лавкам в одной избе". Но попробовав и поработав и почувствовав плюсы хорошего продуманного инструмента, начинаешь замечать приторность чем ты работал ранее. И мне ли вам об этом всём говорить? :) У меня свой подход к выбору авто инструмента, да только вот всё наглядно и показательно становится на практике, когда почти весь коллектив автотранспортного цеха, живёт по принципу "мы в ваших инновациях не нуждаемся". И улучшать что-либо и увеличить познания нет даже стремления. Всё на глаз делают :) п.с. Иной раз удивляюсь как они ещё с этими глазами остаются.

Вот изначальное моё негодование в этой теме. ;) ссылка

$GLOBUS$ написал: Дмитрий Т, я много раз проходил аналогичный диалог в обсуждении улучшения качества чего-либо. Сколько помню попыток убеждений в плюсах стиральной машине автомате, а мне что всё же лучше полу.ав. Сколько желал женам своего окружения благ и советовал посудомойку, но в ответ всегда аргументы что и без неё хорошо. Спору нет, да, "жили раньше как-то и семеро по лавкам в одной избе". Но попробовав и поработав и почувствовав плюсы хорошего продуманного инструмента, начинаешь замечать приторность чем ты работал ранее. И мне ли вам об этом всём говорить? :) У меня свой подход к выбору авто инструмента, да только вот всё наглядно и показательно становится на практике, когда почти весь коллектив автотранспортного цеха, живёт по принципу "мы в ваших инновациях не нуждаемся". И улучшать что-либо и увеличить познания нет даже стремления. Всё на глаз делают :) п.с. Иной раз удивляюсь как они ещё с этими глазами остаются.

Вот изначальное моё негодование в этой теме. ;) ссылка

$GLOBUS$, Я вёл диалог в ключе профессионализма, не более того.:) А что касается ключей, да и не только, полностью согласен, вплоть до качественных надписях на ключах-головках ;)

Дмитрий Т, да, я понял это сразу, просто диалог вёл в общем посыле.

Дмитрий Т, поддерживаю. у меня на старой работе коллеги дюймовые головки на глаз уже различали ходовые. на маркировку особо и не смотрели.

viktorh написал: Дмитрий Т, поддерживаю. у меня на старой работе коллеги дюймовые головки на глаз уже различали ходовые. на маркировку особо и не смотрели.

viktorh, на то они и ходовые лежат там 3 головки на 46 60 70 а если мелочь 12 13, 16 17, 18 19 ....

есть у макиты такой гибридный ключик Makita B-65470, помесь шведского и грейферного. Класно чинить мототехнику и тому подобное, где есть сквозные валы с гайками/болтами на обоих концах - с одной стороны зафиксировал а с другой крутишь. Но вот потерял его, а новый дорого стоит. Аналогов не встречал никто?

sebikov написал: есть у макиты такой гибридный ключик Makita B-65470, помесь шведского и грейферного. Класно чинить мототехнику и тому подобное, где есть сквозные валы с гайками/болтами на обоих концах - с одной стороны зафиксировал а с другой крутишь. Но вот потерял его, а новый дорого стоит. Аналогов не встречал никто?

sebikov, Спасибо. Нашел на озоне:- Ключ разводной с зажимом 250 мм от Forsage. Посмотрим,что за зверь.

sebikov написал: есть у макиты такой гибридный ключик Makita B-65470, помесь шведского и грейферного. Класно чинить мототехнику и тому подобное, где есть сквозные валы с гайками/болтами на обоих концах - с одной стороны зафиксировал а с другой крутишь. Но вот потерял его, а новый дорого стоит. Аналогов не встречал никто?

sebikov, вот такой вариант на Озоне видел. Но хрен его знает, - насколько он пластилиновый. Но зато ценник дешманский)

Дмитрий Т написал:

$GLOBUS$ написал: И навыком определять обычно славились не головок. а определять размер крепежа по шляпке болта или гайке.

Это само-собой. А к шляпке и ключ. Когда годами работаешь слесарем и каждый день крутишь гайки, то и оттачивается профессионализм. Голуби отличают размер шариков для подшипника в микронах на глаз, где их когда-то использовали для контроля.

Дмитрий Т, я как то и не различаю размерности ключей, уже подсознательно просто визуально определяю и какой ключ под гайку, и то какой мне имбусовый ключ надо достать. Да и створы на восемьдесят шестом ключе уже давно настраиваю, перед тем как начать им что то откручивать, или закручивать.

SATA еще есть

Уже до имбусовых ключей дошли. :) Даа, умеет Дмитрий что как говорится накинуть на вентилятор. rubunduk, кстати, так глубоко приниженные вашим авторитетом, клещи ДТ, что-то оказались вполне годными. Даже не знаю что и подумать.

$GLOBUS$, ну кому и кобыла - невеста.

rubunduk, ну что уж вы так то. У меня и бренды имеются, я их ни сколько не умоляю при этом. Просто стараюсь быть объективным, вот и всё. Вот Дмитрий Т, собрал набор ключей от ДТ. Так что теперь мы с ним на пару гамна с ваших слов набрали?

Или вот людям понравилось

Но вы резко и категорично. Я и пишу, что обьективности порой многим нехватает.

Или вот пример такой. Набирает человек клещи Книпекс к примеру, да по работе, да и все шги так же. Рассказывает все преимущества и важные отличия, дескать всё совершенно, продуманно, удобно и эстетично. Другой к примеру помешан на шуруповертах,покупает за мильон флагман, и типо там механическая муфта, банки сони, и т.д и т.п. всем показывает и рассказывает. А потом они бац. и человеку работающему ключами головками, типа можно работать и без эстетики и без надписей и наугад головки дёргать. Сонаты: Да я там видел, да я сам так делал, да я слышал и у меня в пятом поколении на прошлой работе. Так вот кто интересно проявляет непоследовательность в своих суждениях вообще?

И угадывать головки дело не мудренное. Когда они лежат на верстаке или в наборе. Но именно для моей специфики работы, мне видно преимущества инструмента с отчётливой и крупной нумерацией на головках и ключах. :) Хватит покрутил чем приходилось. Есть возможность скрасить рутину и улучшить осуществляемый процесс работы головками, я не скуплюсь.

$GLOBUS$, в смысле так то? Вы путаете пресное с красным. Если ключ основной, - то он должен быть удобным и надёжным. Если для Вас это вспомогательный инструмент, то он разумеется будет работать долго и счастливо. Я могу говорить только со своих позиций, - для меня кобра, один из основных ключей, который я использую практически каждый день. И если бы вместо кобры мне пришлось использовать аллигатор с коробчатым шарниром, у которого ещё и нехреновый люфт между губками, да ещё и чехлы сползающие и облазящие, то я бы был злее на порядок, чем обычно, потому что это тупо неудобно.

sebikov, у Сата есть и подешевле будет, но ежели чего на озоне и макитовский есть, хотя ощущение что они с одной фабрики

rubunduk написал: $GLOBUS$, в смысле так то? Вы путаете пресное с красным. Если ключ основной, - то он должен быть удобным и надёжным. Если для Вас это вспомогательный инструмент, то он разумеется будет работать долго и счастливо. Я могу говорить только со своих позиций, - для меня кобра, один из основных ключей, который я использую практически каждый день. И если бы вместо кобры мне пришлось использовать аллигатор с коробчатым шарниром, у которого ещё и нехреновый люфт между губками, да ещё и чехлы сползающие и облазящие, то я бы был злее на порядок, чем обычно, потому что это тупо неудобно.

rubunduk, Поддержу, при очередной смене ключей на работе, практически одновременно начал использовать Орбис спиди+ и ДТ, оба на 180 мм, чаще использую орбис, у орбиса пока не видно следов эксплуатации на металле, ну понятно, что оба грязненькие и поцарапанные, а у дт существенная выработка на рейке появилась. Причем я не сантехник, нагрузки средненькие в основном. Срок чуть больше года. Ну и орбис, конечно, пипец как удобнее. ДТ как вспомогательный, либо когда не жалко, то вполне годный, на цену орбиса их штук 15 можно купить. Но работать лучьше орбисом или книпексом и т.д., т.е. цена лиш маркер - на сколько вы цените свой комфорт.

Ну тогда ребяты я тем более не пойму, раз всё так как вы пишите. И я согласен с этими вашими нюансами в клещах. Но почему тогда не является профессиональный подход к головкам с таким критерием как четкая маркировка размерности? Я просто не могу въехать, или вы только всё в жизни со своей позиции видите или чего-то другое? Что-то все начали приводить примеры навыков определения размерностей на глаз. Но я не пойму, как это относится к выбору профессионального критерия к инструменту? В чём такой разрыв недопонимания между нами?

$GLOBUS$, нету разрыва, это все проффесиональное, вам головки нужны чаще и в широком диапазоне, а у меня востребованные головки на каждый день от 6 до 13 мм, остальные по случаю. Т.е. вам важнее головки, а нам кобры. :) Когда вам понадобиться типа - кобра на каждый день, то вы подойдете уже к ее выбору, так же как и к выбору головок, цена вторична, главное удобство и надежность.

Alpen, а Спиди 250 под брендом Крафтул у меня дома ручки разлезлись почему то. Тоже понравился и им больше пользуюсь.

$GLOBUS$, хмм, не знаю, на моем если ручки отмыть как то, то выглядят отлично. Может дело в крафтуле?

$GLOBUS$, У VBW ручки ползут почем зря , но железо от этого хуже не становится .

$GLOBUS$ написал:

$GLOBUS$, сложно сказать, может условия эксплуатации не понравились, типа масло и бензин, соляра. Я то на свежем воздухе почти всегда.

Alpen написал: $GLOBUS$, хмм, не знаю, на моем если ручки отмыть как то, то выглядят отлично. Может дело в крафтуле?

Alpen, там чехлы очень критично относятся к надрезам и разрывам. Чутка надорвёшь, или даже прищемишь, всё - капец, - лохматятся и облазят по месту разрыва, а то и дальше. А на книпах такой херни нету)

Игорь А. написал: $GLOBUS$, У VBW ручки ползут почем зря , но железо от этого хуже не становится .

Игорь А., ну дык замени чехлы, я на своих же вроде показывал тут, - просто и тупо натянул, нагретые в кипятке, чехлы с ШГИ, которые в местных лабазах за копейки понабрал. Ну, или клеевой ТУТ надень. Всё ж таки лучше, ежели кисть соскользнёт с голой рукоятки. Я так себе руку глубоко разрезал, как раз на вбвешке с голыми рукоятками, - надо было кран смывного бачка в санузле скрутить, чтобы плиточник мог короб обшить гипсухой и плитку выложить, а металлокаркас короба он уже сделал. Ну, рука соскользнула и я об торчащую кромку перемычки руку и разрезал, да так, что пришлось ехать в травмпункт и зашивать.