Аватар пользователя
Oneman

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Челябинск

Сообщений: 1778

18.12.2013 в 08:46:16

Лок написал : Но Джонсвей сам по себе весьма бюджетный.

Так это смотря с чем сравнивать, если с Г и Х, да бюджетнее, если с Матрикс и Стаером - то дорогой.

Лок написал : Опускаться ниже - залезть в сегмент Матрикса и Стаера.

Я Омбру туда и отношу...:confused: (Всё имхо, спорить не намерен.)

0
Аватар пользователя
Лок

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

18.12.2013 в 09:35:15

Oneman написал : Всё имхо, спорить не намерен.

Да это-ж не спор. Скорее - обмен мнениями

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

18.12.2013 в 14:25:32

Лок написал : :D Оказывается, Джоник уже настолько элитный, что у него есть и более бюджетные линейки, доступные широкому кругу трудящихся!

Ombra - существенно дешевле, по крайней мере свечную головку на 3/8 придется этого бренда взять, чисто от безисходности т.к. форс и джоник не делает их.

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

18.12.2013 в 14:48:33

Oneman написал : Это не субъективно, а объективно. У Джоника есть такая же с 36-ю зубами, а на Вашем фото 48-ми зубая. В чём смятение-то? Определитесь со сколькими зубами Вам нужна, а потом выбирайте из одинаковых у Форса и Джоника по удобству ручки (вот здесь субъективно), а не сравнивайте с разными зубами у разных производителей (п. 2788).

Смятение в том, что у меня во владении есть трещотка форса и за пару лет я всего пару раз работал, ну неудобно ей работать и все. на количество зубов глубоко равнодушен, по вашей логике 72х зубовая должна быть еще меньше... надумал взять трещотку JonnesWay 48 зуб. на 3/8" или 1/2" Jonnesway 48 зуб. на 150 мм.

0
Вложение
Аватар пользователя
Oneman

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Челябинск

Сообщений: 1778

18.12.2013 в 15:38:21

Sander. написал : на количество зубов глубоко равнодушен,

Это плохо, ибо...

Sander. написал : по вашей логике 72х зубовая должна быть еще меньше...

логика здесь одна, чем крупнее зуб (читай меньше их кол-во), тем выносливее (расчитана на бОльшее усилие) трещётка и тем больше у неё угол возврата и, соответственно, наоборот чем больше кол-во зубчиков, тем они меньше и проще их сорвать, но их преимущество в меньшем угле возврата (имеет значение в труднодоступных местах). Есть и вообще беззубые варианты с обгонной муфтой, так те годятся только для наживуливания без натяга. Вдумчивый пользователь учитывает все эти нюансы...

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

19.12.2013 в 09:22:40

Oneman написал : Это плохо, ибо... логика здесь одна, чем крупнее зуб (читай меньше их кол-во), тем выносливее (расчитана на бОльшее усилие)

ссылка здесь пролетала на тесты на выносливость, все от самых зубатых до стандартных держат 300ньютонов, на 700 порвались все. логично конечно, что должно быть так как ты написал (я и сам так считал), но с тестами не поспоришь.

Oneman написал : трещётка и тем больше у неё угол возврата и, соответственно, наоборот чем больше кол-во зубчиков, тем они меньше и проще их сорвать, но их преимущество в меньшем угле возврата (имеет значение в труднодоступных местах). Есть и вообще беззубые варианты с обгонной муфтой, так те годятся только для наживуливания без натяга. Вдумчивый пользователь учитывает все эти нюансы...

напрасно считаете, что я не знаю в чем разница, но эту самую разницу в работе я практически не заметил между 26 и 48 зубовой.

0
Аватар пользователя
Oneman

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Челябинск

Сообщений: 1778

19.12.2013 в 09:34:39

Sander. написал : напрасно считаете, что я не знаю в чем разница,

Раз всё знаете, зачем задавать детские вопросы (п. 2788)?

Sander. написал : но эту самую разницу в работе я практически не заметил между 26 и 48 зубовой.

Значит мелкозубые придумали не для Вашей работы. :)

0
Аватар пользователя
bambooworm

Местный

Регистрация: 25.02.2013

Москва

Сообщений: 63

19.12.2013 в 10:57:41

Oneman написал : Это плохо, ибо... логика здесь одна, чем крупнее зуб (читай меньше их кол-во), тем выносливее (расчитана на бОльшее усилие) трещётка и тем больше у неё угол возврата

Трещоточные рукоятки не рассчитаны на передачу предельных крутящих моментов. Принято считать ПДН по DIN-3122, протокол D12.5 для рукояток с приводом 1/4"DR= 62 Nm, 3/8"DR= 202 Nm, 1/2"DR= 512 Nm. вне зависимости от количества зубцов.

Ничего общего, кроме дистрибьютора и страны происхождения.

0
Аватар пользователя
Oneman

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Челябинск

Сообщений: 1778

19.12.2013 в 11:07:45

bambooworm написал : Трещоточные рукоятки не рассчитаны на передачу предельных крутящих моментов. Принято считать ПДН по DIN-3122, протокол D12.5 для рукояток с приводом 1/4"DR= 62 Nm, 3/8"DR= 202 Nm, 1/2"DR= 512 Nm. вне зависимости от количества зубцов.

Всё это так, никто не говорит обратного. Я имел ввиду, что если взять и нагружать трещётку с мелкими и крупными зубцами одноимённого присоединительного квадрата, какая вперёд сорвётся? Извиняюсь, если не доходчиво изъяснился (выше).

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

19.12.2013 в 14:25:47

У многозубых трещоток и конструкция зубов другая, там в зацеп сразу 3-4, а то и больше зубов, так что площадь контакта такая же, как у трещоток на 36 зуба.

Трещотка нормальной фирмы с квадратом 1\2 на 72 зуба выдержит 500нМ без проблем и без последствий. Руками такой момент вряд ли разовьете без трубы. Я свою GEDORE U20 1993 ни на что не променяю, а 36 зубовые даже в руки брать не хочется.

0
Аватар пользователя
bambooworm

Местный

Регистрация: 25.02.2013

Москва

Сообщений: 63

19.12.2013 в 16:04:13

Oneman написал : Всё это так, никто не говорит обратного. Я имел ввиду, что если взять и нагружать трещётку с мелкими и крупными зубцами одноимённого присоединительного квадрата, какая вперёд сорвётся? Извиняюсь, если не доходчиво изъяснился (выше).

Есть высокая вероятность, что позже сорвется именно с меньшим количеством зубцов, хотя, скорее всего, просто оборвет квадрат, что и происходит при предельных испытаниях. А вот при ресурсных испытаниях крупнозубая изнашивается быстрее.

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

19.12.2013 в 19:31:03

Oneman написал : Раз всё знаете, зачем задавать детские вопросы (п. 2788)?

Во первых я не говорил, что я знаю все, но кое какие познания у меня все же есть:) Во вторых я никоим образом не интересовался вопросом в том ключе в котором вам он видеться.

Oneman написал : Значит мелкозубые придумали не для Вашей работы. :)

7,5 градусов меня устраивали пока-что.

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

20.12.2013 в 15:56:43

Привезли из Литвы Ko-Ken 4763-75 Made in Japan! Сделано весьма качественно. И даже дешевле, чем 1/2" STAHLWILLE 75mm Nr.509/3.

Очень нравятся насечки, действительно не проскальзывает, когда крутишь рукой. Головка может болтаться, а можно задвинуть поглубже. :a

0
Вложение
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

20.12.2013 в 21:00:03

Допускается-ли использовать головки Surface от Force на гайках с не изношенными гранями, на постоянной основе вместо шести гранных..., не происходит-ли опрессовка гайки на болте за счет переноса момента в самую узкую часть гайки?

0
Вложение
Аватар пользователя
kluchnik

Местный

Регистрация: 02.06.2009

Омск

Сообщений: 1544

24.12.2013 в 12:55:31

Если головка сидит плотно, то переноса давления на область рядом с гранью не будет, если не плотно, то тут уже все будет зависить от мягкости метиза.... сминаемость гайки (опрессовка) - нонсенс, а вот "слиз" неявновыраженной грани - сталкивался... Вообще я бы не рекомендовал в постоянную работу такие головки, псевдоуниверсальность и новаторство на мое ИМХО не всегда удачно...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу