maestro@
maestro@
Эксперт

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

23.11.2018 в 19:07:26

ADM05 написал: Оба. Но головка (ключ) должны быть рассчитаны на это усилие. А вот шляпа крепежа - может и не выдержать.

Т.е. запас прочности 12-ти гранной головки с "хитрым" профилем, должна быть в двое больше обычной шестигранной при одинаковом "нажатии" на рычаг? Шляпу болта М12-14 прочностью 8,8 трудно деформировать любым профилем, а вот шестигранную головку, можно. Выходит, если усилие на 12-ти гранную приходится больше в двое, то или она треснет раньше шестигранной или прочность должна быть тоже в двое больше?

0
rumb
rumb
Эксперт

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

23.11.2018 в 19:30:18

Теоретически да, с профилем нагрузка на головку больше, но они обязаны это выдерживать. Если головку запросто деформировать, то это такие головки значит. Головка должна запросто выдерживать расчетные нагрузки. Если это квадрат 1\2, то до 600нМ точно. А иначе зачем нужны все эти супер пупер хром-молибден-ванадий-с чем-то там напополам стали, если все это лопается, а не квадрат срезается?

Почему вдвое больше? Если 12 гранная на слизаной гайке допустим после 5нМ срывается, 6гранная на 10нМ, а "суперлок" на 20нМ, это еще не значит, что он должен выдерживать вдвое больше нагрузки. Это значит, что он не сорвется с граней раньше требуемого. А вот что произойдет быстрее - срыв крепежа или поломка инструмента уже зависит от качества самого инструмента.

0
maestro@
maestro@
Эксперт

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

23.11.2018 в 21:08:35

rumb написал: Почему вдвое больше?

Потому, что площадь прилегания меньше (на фото в соседней теме про КАВО это видно).

rumb написал: А вот что произойдет быстрее - срыв крепежа или поломка инструмента уже зависит от качества самого инструмента.

Если головки и рассчитаны на 600 Ньютонов (при чем и 12-ти и 6-ти гранные), то прочность крепежа бывает разной. С крупным крепежом прочности 8,8 и и выше и так ни чего не случится, а для прочности 4,9 (или сколько там) мелкого крепежа, 12-ти гранные не очень-то эффективны. Получается, что этот вариант не основной, а вспомогательный. А вспомогательного бывает много чего - например болгарка (после того, когда 6-ти и 12-ти гранная не поможет).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.11.2018 в 21:16:43

maestro@ написал: а для прочности 4,9 (или сколько там) мелкого крепежа, 12-ти гранные не очень-то эффективны.

Если под этим крепежом подразумеваются болты с не чётко отформованным шестигранником, и круглым углублением в головке, то да.

Болты с нормальными формой и размером головки раньше лишаются головки, чем слизываются грани.

0
maestro@
maestro@
Эксперт

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

23.11.2018 в 21:23:27

Alex___dr написал: Если под этим крепежом подразумеваются болты с не чётко отформованным шестигранником, и круглым углублением в головке, то да. Болты с нормальными формой и размером головки раньше лишаются головки, чем слизываются грани.

А как тогда это понимать?

kluchnik написал: 12-гранный крепеж - передает те-же усилия, что и 6 гранный.. Но удобнее. Про якобы "лучшее облегание" шестигранных головок - да, если ключи нормальные, а метиз с просаженным размером - это если ключем на 19 откручивать болт на 18 мм...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.11.2018 в 21:25:42

maestro@ написал: А как тогда это понимать?

Думаю, что об этом лучше спросить у kluchnik...


Alex___dr написал: болты с не чётко отформованным шестигранником, и круглым углублением в головке,

Такие -

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.11.2018 в 21:41:58

Alex___dr написал: болты с не чётко отформованным шестигранником, и круглым углублением в головке,

Такие -

0
maestro@
maestro@
Эксперт

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

23.11.2018 в 21:49:18

Alex___dr написал: Такие -

Похожи на "диванные" и шаг резьбы крупноват. Такие вероятно не требуют больших усилий для отвинчивания/завинчивания.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.11.2018 в 22:01:57

maestro@ написал: Похоже на "диванные"

Разве "диванные" не такие?

А такие -

Часто применялись для монтажа вентиляционных коробов...

maestro@ написал: и шаг резьбы крупноват.

Основной. Мне не попадался крепёж с мелким шагом низких классов прочности.

maestro@ написал: Такие вероятно не требуют больших усилий для отвинчивания/завинчивания.

Для завинчивания, не требуют, для отвинчивания (если приржавели или закрашены...)требуют.

0
maestro@
maestro@
Эксперт

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

23.11.2018 в 22:16:51

Alex___dr написал: Разве "диванные" не такие?

Эти в старых диванах видел (был у меня с такими, 1967 года выпуска). Диваны разные бывают и крепежи тоже. "Диванные" поставил в кавычки, потому как для завинчивания больших усилий не требуют.

Alex___dr написал: Для завинчивания, не требуют, для отвинчивания (если приржавели или закрашены...)требуют.

Вот шестигранные головки и для такого крепежа, будет самое то.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.11.2018 в 22:18:54

maestro@ написал: потому как для завинчивания больших усилий не требуют.

Приржавевшие легко теряют головы...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу