Качественный шарнирно-губцевый инструмент - отзывы

Ладно, что это мы все про Книпекс, как будто других пассатижей нет.

В общем, на днях решила твердосплавной чертилкой почистить зубы у всех своих ребят. На Книпексе, как по коленке ладошкой чертилка скользит. :yu:

Норушка написал: Serpiph, вероятнее всего, они к нам аж с 2013 г. не поставляются/не закупаются. :confused:

Норушка, ладно бы у нас, их нет на основном сайте книпех, вот что удивительно. Случайно их встретил на немецком Амазоне и всё.

Demerara, спасибо за ссылку, буду знать.

Demerara, посмотрел на сайте на 95 18 200, а на фото представлены 95 16 200, с виду ну один в один по параметрам Вашим))

Serpiph,
моя модель НЕ хромирована - http://www.amazon.com/Knipex-9518200SBA-8-Inch-Cable-Shears/dp/B000X4PUW6/ref=pdsimsbshi9/180-6985732-7013825 .

Я также исправлю время - я не 5, а 7 лет назад заполучил сей инструмент. В 2012 году один человек с форума деревяшечников мне помог закупиться на американском Амазоне.

Норушка написал: А в чём тогда был смысл уменьшать шарнир на самых силовых пассатижах?

• ИМХО, дело в геометрии. Вот смотрите, два экземпляра плоскогубцев одного производителя. С обычным шарниром полная длина инструмента 189мм, со смещенным 223мм.

У меньшего шарнир больше. А теперь можно представить что будет если наложить больший шарнир от меньшего инструмента на больший инструмент:

1. Вы увеличите расстояние от центра шарнира до режущих кромок, а значит уменьшите передаваемое усилие.
2. Наверное главное. Посмотрите как движется губка относительно шарнира. На классических плоскогубцах просто по окружности, а на инструменте со смещенным шарниром по сложной кривой. Если увеличить шарнир, Вам неизбежно придётся увеличивать и длину и ширину "головы". А значит увеличивать габариты и вес. При этом снижая удобство и подлезучесть инструмента. Получится не инструмент, а нелепый "головастик". Что касается надежности, чисто теоретически - да, ресурс и надежность на меньшем шарнире, меньше. Однако в сети полно роликов где американцы показывают свои древние "лайменсы" от Klein, например. На них живого места нет (американцы любят использовать их как молоток). Губки замяты, кромки выщерблены, виниловые ручки поменяли цвет и слезли, но шарнир не болтается! Тут, ИМХО, важно изначальное качество изделия. У них даже есть термин для такого рода инструмента. Как в оригинале не помню, но переводится дословно как "от отца к сыну".

Alarm, Ваше ИМХО, полностью соответствует моему ИМХО. :)

Даже приятно. ;)

KEIBA красавцы, безупречные, как игрушки. :a

Alarm написал: На классических плоскогубцах просто по окружности, а на инструменте со смещенным шарниром по сложной кривой

С чего это вдруг? И там, и там ось, и там, и там движутся по окружности вокруг оси.

Alarm написал: Вы увеличите расстояние от центра шарнира до режущих кромок, а значит уменьшите передаваемое усили

И что? На большом ручки длиннее, шарнир смещён ближе к губкам. Если бы рассматривать наоборот: смещённый шарнир на меньшем, когда передаваемое усилие будет сравнимо на обоих инструментах.

Alarm написал: Если увеличить шарнир, Вам неизбежно придётся увеличивать и длину и ширину "головы".

Смещение оси не обязано приводить к изменению размеров "головы", одно на другое не завязано.

Serpiph написал: Смещение оси не обязано приводить к изменению размеров "головы", одно на другое не завязано.

Пожалуй соглашусь с этим. К примеру у 0202... смещённый шарнир, но "голова" самая маленькая из 01,02,03 серий.

Если уже кто забыл изначальную фотографию с середины страницы, то вот. На утконосах большой шарнир, без увеличения ширины "головы". Имхо, производитель на узкоспециализированном инструменте сделал запас по прочности и надёжности этого узла. Обеспечили инструмент долговременной работой и соотвествующим специфики обязательным схождением губок на долгий срок эксплуатации. Нет не так, теперь будем считать, что это минус для шарнирно-губцевого инструмента в принципе иметь большой шарнир. Чего уж там, Земля же плоская. :cool:

{{post:6709433,Если уже кто забыл изначальную фотографию с середины страницы}} Снизу вижу идеальный по параметрам компоновки инструмент, сверху - просто качественный по своей сути. :)

Да, ладно вам, и так понятно, что Alarm имел ввиду. :)

Давайте я вам подкину интересную тему для размышления - запрессовка шарнира и расположение режущих кромок относительно места запрессовки. :)

$GLOBUS$ написал: Если уже кто забыл изначальную фотографию с середины страницы

Снизу вижу идеальный по параметрам компоновки инструмент, сверху - просто качественный по своей сути. :)

Да, ладно вам, и так понятно, что Alarm имел ввиду. :)

Давайте я вам подкину интересную тему для размышления - запрессовка шарнира и расположение режущих кромок относительно места запрессовки. :)

Alarm,

Alarm написал: Посмотрите как движется губка относительно шарнира. На классических плоскогубцах просто по окружности, а на инструменте со смещенным шарниром по сложной кривой

По какой сложной кривой? Кривой относительно чего? Кончик плоскогубцев или любое место на губке всегда на одном расстоянии от оси, в любом положении,другими словами при движении описывает окружность,или я что то не понимаю?

Сухарь. :) Ага. А ещё про восьмую передачу усилия при смещении оси шарнира на несколько миллиметров к режущей кромке. Теперь теми пассатижами можно арматуру перекусывать.

$GLOBUS$ написал: Нет не так, теперь будем считать, что это минус для шарнирно-губцевого инструмента в принципе иметь большой шарнир.

Думаю, что выбирая форму шарнира, его размер, смазку и т. п., производитель опирается на несколько факторов. На принцип разумной достаточности, на стоимость данного узла в соотношении цены всего изделия и т. п. Разумеется, где можно оптимизировать, практически все производители не брезгуют этим. Да и потом, мир не стоит на месте в плане технологий. Изделие не однозначное, с несколькими конструктивными нововведениями, которые до них применял уже их конкурент. Мы ведь не знаем, что там на производстве творится. Может и сталь меняют, может состав смазки, может потроха шарнира, может технологию обработки и закалки. :confused: По большей части, мы судим по внешнему виду. Да и то, их уже пару лет делают, а никто даже внимания не обратил на эти фичи, включая даже представительство . А иначе, уже рекламы было бы мешок в карточке этого артикула.

доминик, Ну маркетологи тоже хлеб свой не зря едят.

доминик написал: Да и то, их уже пару лет делают, а никто даже внимания не обратил на эти фичи, включая даже представительство . А иначе, уже рекламы было бы мешок в карточке этого артикула.

Мы говорим про KN-08145 или KN-09240?

Первые - первые в каталоге (отпечатанного в 2017г.), вторые - вторые. :)

Норушка написал: Мы говорим про KN-08145

Про них .Но они в каталоге 2016 уже были.http://mvgrp.ru/wp-content/uploads/2016/10/EN_KNIPEX_Main-_catalogue_2016.pdf См. 31 стр.

доминик, да, предполагаю они новинка начала 2016 года. :)

Прошу прощения, я неправильный контекст задала (хоть разорвись между готовкой и форумом :o ), если вкратце, то 08-е в Инстаграме достаточно часто мелькают у пользователей европейской части. У нас, всё таки культура производства и зарплаты часто далеки от желаемого. :sorry:

Что-то не не клеится у меня разговор в Facebook с российским Книпексом по поводу уменьшенного шарнира на KN-09**240. Единственное что за два дня удалось добиться между хи-хи-ха-ха, это рекламного ответа про "увеличение режущей силы до +25%".

Я и так знаю, что они клёвые, но КАК уменьшение шарнира с незначительным изменением параметров рычагов увеличивает мощность - это не подвластно моему мозгу. Всё, ухожу в Л`Этуаль, на кухню и монастырь... :sorry:

Норушка написал: но КАК уменьшение шарнира с незначительным изменением параметров рычагов увеличивает мощность - это не подвластно моему мозгу.

Важен не размер рычагов, а их соотношение. Поэтому даже небольшое уменьшение маленького рычага даёт солидный эффект.

не_китаец написал:

Норушка написал: но КАК уменьшение шарнира с незначительным изменением параметров рычагов увеличивает мощность - это не подвластно моему мозгу.

Важен не размер рычагов, а их соотношение. Поэтому даже небольшое уменьшение маленького рычага даёт солидный эффект.

не_китаец, в данном случае, с уменьшением диаметра шарнира происходит смещение "центра равновесия" рычагов, что согласно формуле F1D1=F2D2 ведет к перераспределению значений D1 и D2, что даёт "увеличение силы реза (одного из F) до 25%". :)

Норушка написал: в данном случае, с уменьшением диаметра шарнира происходит смещение "центра равновесия" рычагов, что согласно формуле F1D1=F2D2 ведет к перераспределению значений D1 и D2, что даёт "увеличение силы реза (одного из F) до 25%". :)

О, скоро дойдем до эпюр изгибающих моментов :)

sneg.tula написал:

Норушка написал: в данном случае, с уменьшением диаметра шарнира происходит смещение "центра равновесия" рычагов, что согласно формуле F1D1=F2D2 ведет к перераспределению значений D1 и D2, что даёт "увеличение силы реза (одного из F) до 25%". :)

О, скоро дойдем до эпюр изгибающих моментов :)

sneg.tula, кстати о Сопромате: в итоге уже я начала доказывать менеджеру достоинство изменённой конструкции... и они меня послали. ;)

Норушка, несмотря на то, что сопромат в ВУЗе прошел мимо меня, он мне, как и многим технарям, вполне понятен. Даже интуитивно. И когда изучавшие сопромат люди начинают нести чушь, рука сама тянется к лицу. Иногда, к лицу собеседника :mad: Потому что не хочется верить, что здравомыслящий человек с высшим техническим образованием может быть настолько умственно ограниченным, когда разговор идет о совершенно базовых принципах рычага, к примеру. P.S. недавно человек с серьезным лицом хвастался пристройкой к дому. Стропила этой пристройки, чтоб вместить все под существующий срез крыши, он положил плашмя... :killyourselfbywall:

sneg.tula написал: сопромат в ВУЗе прошел мимо меня, он мне, как и многим технарям, вполне понятен. Даже интуитивно.

sneg.tula, да, Вы правы, но бывает глючит. Это нормально, значит, у человека есть определённый опыт и составленный благодаря ему алгоритм. Но в диалоге очевидно наблюдались предвзятое отношение и нежелание разбираться. :)

Таки заказал на немецком Амазоне этот наборчик.

https://www.amazon.de/Knipex-00-20-11-Montage-Paket/dp/B001094GLY/ref=sxin_0_af-peu-1_81132d557ebfaf56cb65f3e950d53861a3a2d027?keywords=knipex+set&pd_rd_i=B001094GLY&pd_rd_r=0e476723-9799-4cb5-87b0-a51ccffe448c&pd_rd_w=IL1b3&pd_rd_wg=uruZS&pf_rd_p=b84ef0c0-9c53-4793-907b-d2b6594aa9a2&pf_rd_r=SRS731GKRRC7W1MV3W2X&qid=1571412433&sprefix=knipex+ Пока едет взял по месту Французский Стенли фат Макс.Плохо что упаковка не позволяет покусать ,поразводить губки на месте.Но в принципе все оказалось нормально.Ручки на плоских и кусачках сидят
отлично ,не ерзают.На длинногубцах с силой можно снять,но сидят тоже плотно
Посажу на клей.Губки с зазором как на книпах. Плоски и длинногубцы туговаты,кусачки отлично,люфтов нет. В целом впечатления хорошие.Завтра покусаю чего найду.

Не разобрался как с редактированием вставить фотку в предыдущее сообщение Все 160мм.

Сухарь написал: Таки заказал на немецком Амазоне этот наборчик.

Напрасно. 03ие плоскоши и 70ые бокорезы! Из всего Книпекса- это самые слабые серии, на мой взгляд. Сожалею, что огорчил, но из всего набора, нормальные только 2612200.

доминик, Да не проблема. У меня там знакомый он берет -потом мне пререшлет. ему по месту вернуть можно,я интересовался. Просто на наборчик скидка была вот и повелся . Что из книпов стоящее там взять не подскажете? Мне набором желательно. Хотя наверное и в раздрай можно.

Сухарь написал: Хотя наверное и в раздрай можно.

В наборах 03и пихают во все практически. Смотрите, чтобы 02 были или 01- это по пассатижам. И 73,74- по бокорезам. Тонкогубцы 25, 26ые- норм. 3815ые тоже ничего, но они без РК и если память не изменяет, там насечки поменьше. Это я про первые цифры артикулов.