Аватар пользователя
rett

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Тамбов

Сообщений: 70

09.03.2009 в 20:53:15

#1070839

Подскажите, кто знает: фюгенфюллер\перфликс при высыхании как меняется в объеме? Дело в том, что я хочу залить некоторые полости в пустотной пазогребневой плите, т.к. прогнозирую, что к возводимой стене будут крепиться (навешиваться) шкафы кухни, а пустоты смущают в плане несущей способности. Заранее спасибо.

Аватар пользователя
Aleks_TM

Местный

Регистрация: 10.04.2007

Харьков

Сообщений: 7

09.03.2009 в 21:54:06

#1070987

У каждого из них своя максимальная монтажная толщина. У меня есть листы приклеенные на перлфикс при толщине слоя более рекомендуемой почти в полтора раза. Пока все нормально, в объеме при высыхании не изменился.

Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

09.03.2009 в 22:11:28

#1071024

Так основной вопрос мне кажется в

rett написал : а пустоты смущают в плане несущей способности.

Значит вопрос как крепить к такой стене кух.шкафы ?

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.03.2009 в 22:21:55

#1071046

То что вы назвали - шпаклевка и клей. Если пустоты достаточно большие, лучше воспользуйтесь Ротбандом - это штукатурка, допускает большой слой, а по прочности не уступает ПГП. А можете залить алебастром - будет вообще однородный материал.

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

09.03.2009 в 22:25:00

#1071057

almeca написал : А можете залить алебастром - будет вообще однородный материал.

и ище можэт набросать туды - кирпичного боя

Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

09.03.2009 в 22:36:59

#1071086

Не проще-ли найти специальный крепёж для газобетона http://www.krepika.ru/catalog-razdel-1754.html или http://www.art-krep.ru/default.aspx?textpage=4&t=72&cat=55 http://www.eurometiz.ru/page/pub/0/view/91

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.03.2009 в 22:37:57

#1071092

Вот уважаемый, если вы серьезно - я отвечу почему нельзя, а если пытаетесь иронизировать - вспомите, из чего сделаны ПГП. Это я для Stroika

Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

09.03.2009 в 22:46:29

#1071107

almeca написал : а если пытаетесь иронизировать

Не пытаюсь , видимо не понял в чём конкретно у вас замарочка . Если вам крепить шкафы ,то и дал ссылки . Если смесь для строительства стены из этих плит , то используйте от КНАУФ .

Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

09.03.2009 в 22:48:22

#1071111

В качестве монтажного клея для обычных пазогребневых плит Кнауф рекомендует использовать шпаклевку "Фугенфюллер

http://www.kedr-sbyt.ru/info.html

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.03.2009 в 23:00:17

#1071143

Сломастер! написал : Не пытаюсь ,

-Извините, это я не вам, забыл цитату вставить. Это я про кирпич. Насколько я понял, хозяин хочет замонолитить пустоты в ПГП , его очивидно смущает толщина стенки.

Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

09.03.2009 в 23:10:40

#1071165

almeca написал : замонолитить пустоты

Не обращал внимания , остаются ли какие-то пустоты после стыковки блоков , но если остаются то может так надо по технологии (чтобы не получились мосты для холода-в случае наружной стены и в следствии избежания разрушения замков паз/гребень из-за температурных или влажностных колебаний)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.03.2009 в 23:19:21

#1071188

Да нет, это специальные блоки, типа пустотного кирпича. В них по жизни вертикальные пустоты. Я тоже не понимаю , что беспокоит хозяина.

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

09.03.2009 в 23:29:05

#1071210

almeca написал : Я тоже не понимаю , что беспокоит хозяина.

хозяин видимо волнуеца

rett написал : что к возводимой стене будут крепиться (навешиваться) шкафы кухни, а пустоты смущают в плане несущей способности

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.03.2009 в 23:52:26

#1071267

2rett Фугенфюллер дает значительную усадку , а Перлфикс практически стабилен. Заливайте Перл или самую простую штукатурку на основе гипса

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.03.2009 в 23:55:28

#1071275

Да зря волнуеца! Попал в тело между пустотами - обычная пробка, в пустоту - бабочка или ещё какой дюбель, шкафы сейчас в основном на планках крепят - какая там нагрузка.

Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

10.03.2009 в 00:27:30

#1071337

almeca написал : Да зря волнуеца! Попал в тело между пустотами - обычная пробка, в пустоту - бабочка или ещё какой дюбель, шкафы сейчас в основном на планках крепят - какая там нагрузка.

И я о том-же..

Аватар пользователя
rett

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Тамбов

Сообщений: 70

10.03.2009 в 03:44:31

#1071497

Всем большое спасибо за живое обсуждение моего вопроса. Проблема мною может и преувеличена, но действительно смущает случай попадания отверстия крепежа кухонного шкафа (достаточно тяжелого) в пустоту. Тема различных бабочек и прочего мне известна, но хочется чтоб как в танке. :) Тем более, т.к. я укладываю плиты горизонтально, то, соответственно, полости ПГП будут так же горизонтальны и ВСЕ несущие стенку элементы (саморезы и прочее) при неблагоприятном стечении геометрии, попадут в полость и мне кажется что это не есть хорошо. Поэтому пришла идея залить полости (не все, а только те которые располагаются на уровне предполагаемого крепления шкафов) чем нибудь, но возникло сомнение: а не разнесет ли мои плиты залитая смесь из-за расширения при высыхании (в частности алебастр точно расширяется). ps а ПГП без полостей просто не нашел в продаже.

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

10.03.2009 в 08:16:36

#1071543

rett написал : а не разнесет ли мои плиты залитая смесь из-за расширения при высыхании

не разнесет - это не бомба замедленного действия :D

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.03.2009 в 19:44:36

#1072843

Добрый вечер всем!

rett написал : я укладываю плиты горизонтально

  • ноу хау? Но это ваше дело, раз решили так - делайте конечно. А заделал я лично бы алебастром - самый дешевый вариант. Там выше было предложение кирпичным боем заполнить - кстати тоже можно, только кирпич обязательно намочите, а то алебастр слишком быстро схватится .

Аватар пользователя
Сломастер!

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Таллин

Сообщений: 903

10.03.2009 в 21:21:13

#1073045

rett написал : а не разнесет ли мои плиты залитая смесь из-за расширения при высыхании

Смеси при высыхании уседают , как правило (то есть ,сжимаются)

Аватар пользователя
rett

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Тамбов

Сообщений: 70

11.03.2009 в 22:26:19

#1075230

Всем спасибо за участие и советы. Для информации:

  1. Вертикально укладывал из соображений кратности закладываемого проема.
  2. Залил полости перфликсом и в результате ... одна плита дала трещину (по ней не бил, напряжений не было), причем в месте образования трещины наблюдается пупок (на всей протяженности одной из полостей, т.е ее расперло.
  3. Из своего, пусть не большого, опыта четко знаю, что алебастр при высыхании расширяется (однажды около дверной коробки прошпаклевал (про пену тогда не знал еще) и ее расперло. Когда поговорил с строителями(тетками-штукатурщицами) они сказали, что это закономерное явление.
  4. Пример, когда на подобную плиту навесили тяжелый шкаф и из нее вырвало крепеж (попал в пустоту, но использовали как раз бабочку), видел сам, потому и озадачился. И, вообще, должен отметить, что хоть я и патриот своей страны, но "наши" ПГП, в частности производства Волма, полное гов..о, по крайней мере по сравнению с Knauf (5 лет назад использовал) - внутри наших случайные полости (если распилить, то часть встречается), материал не однороден, хрупок. Мы все можем обоср..ть. Странно почему контроля качества нет. То же самое с Ротбандом - разные регионы делают и у всех разные характеристики - мешок производства среднего Баскунчака пришлось выбросить - при приготовлении получается не сметана, а пропавший творог. И это для проф_строителей опять очевидный факт. В магазине, когда понял, что разница есть, на вопрос ЧЕЙ СЕГОДНЯ? продавцы отвечают: сегодня хороший (Молдавский или Московский, например) Вот так. ps Но зато какие у нас березки и душа!!
    Всем всех благ!

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

11.03.2009 в 23:06:45

#1075298

almeca написал : Я лично никогда не видел, чтобы шпаклевка "разбухала".

тожэ както не замечал:confused:

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.03.2009 в 23:07:44

#1075300

Ну понимаете, чтобы оценить качество, надо хоть однажды попробовать настояший материал. Ну и давайте не будем строги к нашим производителям, они ведь только учатся.:) Давайте применять такой стандарт: штукатурка, которая размешивается почти однородно и не всегда отваливается от стены - хорошая:D

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

11.03.2009 в 23:18:51

#1075314

almeca написал : давайте не будем строги к нашим производителям, они ведь только учатся

они учатся - а мы страдаем :( . Но ротбанд всеравно мне очень нравица :)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.03.2009 в 23:24:57

#1075326

Вообще, если серьезно, из доступных сейчас альтернативы нет. Мы тоже работаем только им. Теплон стал просто кошмарным, один раз взял мешок Волма-слой - вот чудо так чудо. Такое впечатление, что это чистый мел, сыпется...

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.03.2009 в 23:28:32

#1075336

Я однажды попробовал настоящий Ротбанд. Заказчик привез с какой-то кнауфовской выставки что-ли , 12 мешков. Словами не опишешь... Лучше бы не пробовал.

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

11.03.2009 в 23:29:02

#1075337

almeca написал : Теплон

almeca написал : Волма-

к сожалению или к щастью - не знакомы мне штукатурки

Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

11.03.2009 в 23:31:06

#1075341

almeca написал : Лучше бы не пробовал.

в смысле - такой фиховый :eek:

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.03.2009 в 23:31:28

#1075342

stroika написал : к сожалению или к щастью

безусловно к счастью

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

11.03.2009 в 23:40:43

#1075357

stroika написал : в смысле - такой фиховый

-строго наоборот!!! Как сметана, чудо. Просто после него наш хороший Ротбанд как -то не очень хороший.Но что делать , работать надо! Конечно, феррари лучше, но ведь ездим на простых хаммерах - и ничего!:)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу