Аватар пользователя
алекс851

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1601

07.02.2011 в 19:44:43

#2238207

mostovic написал :

я бы не рискнул делать там стык.к сожалению,как понял,первый слой уже накручен?но не беда.снимите его-будет вторым,а внутренний(первый)слой пришейте горизонтально. в среднем на лист уходит порядка 50-60-и саморезов.первый слой через 500мм-достаточно. стараюсь ставить саморезы по металлу,25-е на первый слой и 35-е на второй

Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

07.02.2011 в 20:15:18

#2238270

mostovic написал : . А то сдуру кто-нибудь как хлопнет дверью и кабздец.

ну дверями теперь громко не похлопаешь так как уплотнитель

mostovic написал : а стык второго слоя, так как идет с перехлестом, попадает как раз на стойку,

на стойку дверного проема? вообще это относится к краскам и другим тонкослойным покрытиям они подвержены трещинам от хлопков двери а плитку на двойном слое ГВЛ вы и ногой не сломаете

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

07.02.2011 в 22:17:05

#2238594

mostovic написал : можно ли делать стык листов ГВЛ на стойке дверного проема?

однозначно - НЕЛЬЗЯ..

mostovic написал : Кто какими саморезами пользуется при работе с ГВЛ?

там где вы покупали ГВЛ вам должны были продать и шурупы соответствующие.. Там специальный шуруп 30мм для первого слоя, резьба у него двухзаходовая, и с разной высотой витка резьбы на каждом заходе. Плюс головка у него имеет совершенно иную форму чем у гипсокартонных.. Обычными ТН шурупами 3.5х25 крутить ГВЛ - одно мучение..

mostovic написал : а стык второго слоя, так как идет с перехлестом, попадает как раз на стойку, только на другую.

согласно технологии стык второго слоя у таких стен вообще не делается на стойках профилей, а на поверхности первого слоя ГВЛ. Крутится второй слой шурупами 3.5х35 с крупным шагом резьбы ( по дереву ) - если второй слой ГКЛ. Если ГВЛ - то опять же ж таки Ригидуровыми шурупами по ГВЛ.. Не помню их названия.. нашел - RIGIDUR 3.9х30

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

07.02.2011 в 22:44:15

#2238666

4eh написал : не боитесь что ваше чудо отлитое из клея в ванной вокруг трубы начнет распадаться от влаги со временем? ведь не все и не всегда кладут плитку аш к потолку, иногда часть короба может оставаться открытой..

Не понимаю Ваших опасений! Керамзит и плиточный клей вокруг лежака канализации для облицовки этой же канализации - лучше варианта не придумаешь...аналогичной смесью уже десятки лет делают стяжки и все довольны :)

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

07.02.2011 в 22:53:21

#2238690

Палецкий написал : Не понимаю Ваших опасений! Керамзит и плиточный клей вокруг лежака канализации для облицовки этой же канализации - лучше варианта не придумаешь...аналогичной смесью уже десятки лет делают стяжки и все довольны

не знаю..я не строитель, не каменщик и не штукатур, потому спорить с вами не буду..Делают,-значит делают..:) я думал вы на гипсокартонном клею делаете смесь для отливки. На перлфиксе типо.. :)

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

08.02.2011 в 07:47:37

#2239184

алекс851 написал : первый слой через 500мм-достаточно.

у Кнауфа написано - можно через 700 мм

4eh написал : Крутится второй слой шурупами 3.5х35 с крупным шагом резьбы ( по дереву )

а зачем по дереву? он же в металлический профиль вкручивается?

всё в голове (с)

Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

08.02.2011 в 08:40:44

#2239224

koris написал : а зачем по дереву? он же в металлический профиль вкручивается?

В случаее с ГВЛ можно скрутить листы между собой как наподобии элементов пола и применяются теже саморезы с двухходной резьбой

mostovic написал : хреново вкручиваются, отгибают его, заходят раз на пятый только и не факт, что притягиваются.

да есть такое при работе с ГВЛсаморез на выходе из листа проламывает его выдавливая кусок матерьяла и из за этого не плотно прижимается к профилю,думаю нужно использовать скоростную дрель или шуриу сетевой Я последний раз работал с ГЛВ на стенах в санатории и то давно но у нас он был не прямой а с кромками,кстати не понимаю опасения людей которые применяют ГВЛ что он лучше ГКЛ, у нас все, включая большие стройки используют ГКЛ и в том числе и я вот например такая штука здесь бы на форуме развели бы 5 страниц разговоров начиная от аллюминевых профилей и заканчивая отливкой из бетона с армировкой,я делал на обычном профиле и 2-ой гипс при облицовке плиткой(мозаикой )и приклейке раковин на силикон вода и даже влажность в конструкцию не попадет

Аватар пользователя
mostovic

Местный

Регистрация: 28.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 13

08.02.2011 в 16:29:45

#2239921

2отделкин Дело в том, что у ГВЛ прочность гораздо выше, чем у ГКЛ, а тем более под плитку рекомендуют ГВЛ ставить. Да и как-то по инерции решил ставить ГВЛ, раньше тоже им были перегородки сделаны.

Аватар пользователя
Valserg

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Владивосток

Сообщений: 106

08.02.2011 в 17:04:38

#2239969

Terraco Handycoat Есть такая корейская готовая шпатлевка в ведрах. Можно-ли ее использовать для заделки стыков в ГКЛ?

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

08.02.2011 в 17:55:34

#2240064

mostovic написал : а тем более под плитку рекомендуют ГВЛ ставить

это рекоммендуют барыги, которым со складов его надо сплавить ...видели как ведет себя ГВЛ когда размокнет ? - Точно так же как обычный гипсокартон..Крошится как мокрый мел..и с прочностью поспорить можно.. да, стена из него прочнее, но сами листы намного хрупче ГКЛ,-чуть не так приподнял при монтаже, - лопает. начинающему с ними работать - не сахар..

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

08.02.2011 в 18:03:48

#2240075

Valserg написал : Terraco Handycoat Есть такая корейская готовая шпатлевка в ведрах. Можно-ли ее использовать для заделки стыков в ГКЛ?

все без исключения корейские готовые шпатлевки в ведрах годятся для заделки швов в гипсокартонных конструкциях..

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

08.02.2011 в 18:06:20

#2240080

koris написал : а зачем по дереву? он же в металлический профиль вкручивается?

вот именно, что шуруп второго слоя не вкручивается в железо.. Он вкручивается в первый слой ГВЛ .Потому и по дереву..

Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

08.02.2011 в 20:14:58

#2240292

4eh написал : .и с прочностью поспорить можно.

вот вот он прочный только двойной а если одинарный так же как ГКЛ с кулака пробивается в общем я с ним не работаю еслиж нужно что то влаго-водостойкое то тагда уж Аква панель

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

08.02.2011 в 22:52:03

#2240711

4eh написал : вот именно, что шуруп второго слоя не вкручивается в железо.. Он вкручивается в первый слой ГВЛ

то есть, здесь немного по другому, чем с ГКЛ...

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

08.02.2011 в 23:06:27

#2240791

4eh написал : все без исключения корейские готовые шпатлевки в ведрах годятся для заделки швов в гипсокартонных конструкциях..

Смелое заявление :)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

08.02.2011 в 23:22:21

#2240857

Палецкий написал : Смелое заявление

действительно.... Привет, друг! А с каких пор Террако корейской стала?:)

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.02.2011 в 00:36:59

#2241072

almeca написал : Привет, друг! А с каких пор Террако корейской стала?

Дарова! Я не знаю ...видать бодяжат по лицензии ..как Церезит в Украине и России

Аватар пользователя
Valserg

Местный

Регистрация: 18.08.2010

Владивосток

Сообщений: 106

09.02.2011 в 02:58:47

#2241199

almeca написал : действительно.... Привет, друг! А с каких пор Террако корейской стала?

А у нас на Дальнем Востоке я другой и не видел. :) Просто меня смущает отсутствие в описании на самом ведре какого-либо упоминания о ГКЛ. Все..нашел: http://www.terraco-vosko.ru/index.php?productID=1 Всем спасибо - подходит. Вопрос возник не спроста. Пару лет назад объединил санузел и ванную комнату. Более не нужный проем второй двери плиточник зашил с двух сторон ГВЛВ. Причем деревянный каркас оставил на месте, а листы ГВЛВ смонтировал заподлицо с плоскостью стены. Внутри ванной комнаты сейчас плитка - пока все нормально, а вот со стороны коридора в шпатлевке Террако появилась трещина, как раз по периметру зашитого проема между деревянным каркасом и ГКВЛ. Буду расшивать трещину, армировать сеткой.

Аватар пользователя
Alexdesinger

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 50

09.02.2011 в 16:14:28

#2242097

всем, здравствуйте, я хочу заказать отделку из гибсокартона, и у меня появилось несколько вопросов. Прошу прощения зарание, если эти вопросы обсуждались, начал читать ветку, но прочитать до конца не реал, если уже есть ответы, то киньте линк плз. Из того что я прочитал я понял, поправьте если не прав -

  1. Профиль на стены лучше крепить на "сапог", на потолок можно на какую то пластину с отверстиями.
  2. Крепления должны быть с обоих сторон и не распологаться в шахматном порядке.
  3. Каков бы ни был размер ГКЛ нужно чтоб все его края крепились к профилю.

И собсно вопросы -

  1. Чем лучше крепить профиль к стене из красного кирпича?
  2. какой профиль предпочтительнее на стены и какой на потолок?
  3. Каким образом лучше спрятать проводку, желательно чтоб была возможность ее дополнять, заменять.
  4. Что делать если нужно прикрепить что-то тяжелое к стене? Можно ли пустить доски скажем в 2см толщиной и 20 см шириной по периметру за ГКЛ, чтоб потом крепить не к одному листу, а еще и к доске?
  5. Я так понял что крепление под телевизор нужно крепить сразу к стене?

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.02.2011 в 18:28:38

#2242419

Alexdesinger написал : из гибсокартона

правильно пишется ГИБСОКАРДОНТ :)

Alexdesinger написал : И собсно вопросы -

  1. Вы же написали -на "сапоги"? Или вы имеете в виду какие дюбели? Ну я креплю на пресс-шайбы в пластиковый универсальный дюбель.
  2. Стена обычно ПС50, но возможно и на ПП60-27, ну а на потолок они и называются потолочными - ПП60-27, ПН28-27
  3. Вашим требованиям удоволетворяет только варинт - наружная, по роликам.:)
  4. Да, такой вариант возможен, если вы заранее знаете, где что собираетесь вешать.
  5. Ну, это какой телевизор.... Вообще ЖК не тяжелые, и если близко к стене, можно предусмотреть фанеру под ГКЛ.

Аватар пользователя
Alexdesinger

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 50

09.02.2011 в 20:48:25

#2242707

Ну я креплю на пресс-шайбы в пластиковый универсальный дюбель.

ок а не подскажите какая длинна оптимальна?

Стена обычно ПС50, но возможно и на ПП60-27

а второй вариант для экономии? Мне впринципе хотелось узнать наиболее надежный вариант)))

Вашим требованиям удоволетворяет только варинт - наружная, по роликам

гг, не эт совсем не подходит))) т.е. вы хотите сказать что проводка замуровывается навсегда за ГКЛ? А может как-нть, например, от пола поднять ГКЛ на высоту примерно 3см, туда ее спрятать и закрыть плинтусом? Или так плохо?

Ну, это какой телевизор

один легкий в спальню, второй здоровый, тяжеленный в зал. Думаю все же лучше сделать целую конструкцию из бруса под крепление.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.02.2011 в 21:12:53

#2242765

Alexdesinger написал : какая длинна оптимальна?

зависит от материала основания. Я обычно делаю дюбель 40мм, пресс-шайба 32мм

Alexdesinger написал : второй вариант для экономии?

да нет, для экономии площади помещения.

Alexdesinger написал : наиболее надежный вариант

надежность зависит не от марки профиля, а от правильности конструкции и качества исполнения

Alexdesinger написал : туда ее спрятать и закрыть

не знаю, не пробовал...:) А плинтус к чему будете крепить? Да и вообще проводка после финишной отделки - это не гут... Просто надо заранее предусмотреть все возможные варианты.

Alexdesinger написал : сделать целую конструкцию из бруса под крепление.

ну это смотрите сами - вам виднее!:)

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

09.02.2011 в 23:36:02

#2243127

Alexdesinger написал : Чем лучше крепить профиль к стене из красного кирпича?

крепим обычными дюбель-гвоздями 6*40

Alexdesinger написал : какой профиль предпочтительнее на стены и какой на потолок?

ПП 60/27 и ПН 27/28, как Алмека написал

Alexdesinger написал : Что делать если нужно прикрепить что-то тяжелое к стене? Можно ли пустить доски скажем в 2см толщиной и 20 см шириной по периметру за ГКЛ, чтоб потом крепить не к одному листу, а еще и к доске?

не можно, а нужно, только лучше доску 30 мм толщиной - по толщине ПН...

всё в голове (с)

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

10.02.2011 в 01:39:02

#2243332

koris написал : крепим обычными дюбель-гвоздями 6*40

мы 6х35 - всегда

Палецкий написал : Смелое заявление

это я к тому, что швы надо заделывать только и только шпаклевками от производителя ГИБСОКАРДОНТА .. Иначе результата ожидать не стоит.. Нашел какую то шпаклевку - а дай ка я ею швы заделаю.. А потом вопросы - чем заделать трещины в гипсокартоне.. :)

Valserg написал : Причем деревянный каркас оставил на месте, а листы ГВЛВ смонтировал заподлицо с плоскостью стены. Внутри ванной комнаты сейчас плитка - пока все нормально, а вот со стороны коридора в шпатлевке Террако появилась трещина, как раз по периметру зашитого проема между деревянным каркасом и ГКВЛ. Буду расшивать трещину, армировать сеткой.

никогда и ничем вы ту трещину уже не заделаете..Может только если всю стенку - от угла до угла перетянете клеем со штукатурной сеткой.. Тогда может быть..Нам строго-настрого запрещено делать такие стыки "заподлицо" с кирпичной или бетонной стеной..Такой шов невозможно зашпаклевать, чтобы он не треснул.. его можно закрыть профилем-как на картинке, или двумя аллюминиевыми уголками - смонтированными впритык друг к другу. Один - на гипсокартоне, другой - на бетоне или кирпичной стене..

Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

10.02.2011 в 08:41:01

#2243476

4eh написал : мы 6х35 - всегда

я тоже, только не дюбель гвоздь а обычный по дереву

4eh написал : никогда и ничем вы ту трещину уже не заделаете..

согласен есть вариант полностью с приклейкой ГКЛ на всю стену

Аватар пользователя
Alexdesinger

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 50

10.02.2011 в 10:37:22

#2243663

да нет, для экономии площади помещения.

хмм, надо посмотреть на них, у меня там где перегородки можно сэкономить пространство, а от соседей предполагал шумоизоляцию какую-нть, думал сам выберу, но почитал соответствующую тему и... придется еще и с этим разбираться)))

не можно, а нужно, только лучше доску 30 мм толщиной - по толщине ПН...

я вот тут задумался а доску саму как лучше крепить? Неужели к профилю каким-нть уголком? Или лучше к стене?

не знаю, не пробовал... А плинтус к чему будете крепить? Да и вообще проводка после финишной отделки - это не гут... Просто надо заранее предусмотреть все возможные варианты.

мда, ну вобщем я так понял что никак, только внутрь. Нет, понятно, что проводка "до" и "во время", но не "после", очень сложно предусмотреть все варианты разводки. Сами посудите - свет дневной, ночной, выключатели, розетки, телевизионный кабель, интернет, телефон, это только навскидку. Затем возможно пристройка, нужно будет достать все провода, запитаться от них и в новые комнаты гнать. Вдруг понадобиться климат-контроль...ммм а потом, скажем провести кабель от камеры наружного наблюдения к компу...хм а сигнализация вдруг, а спутниковая антенна, они ж кинут кабель прям на пол и уйдут, как видите не возможно просчитать заранее. Жаль что не предусмотрен какой-нть классный вариант на этот случай. В офисе посмотрел как делают - все гонят по потолку, поскольку он разборный, потом в пластиковых коробах по всему периметру до юзеров, поскольку все время приходиться все менять - все снаружи в пластике.

правильно пишется ГИБСОКАРДОНТ

гг я даж повелся вначале XD

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

10.02.2011 в 19:36:57

#2244721

Alexdesinger написал : я вот тут задумался а доску саму как лучше крепить? Неужели к профилю каким-нть уголком? Или лучше к стене?

крепиться к растру.Режете доску на 1см меньше чем расстояние между профилями конструкции.. с одной стороны можно крепить шурупом в торец доски , через жесть стойки, а с другой стороны или пилой дорожка делается в доске, или кромка стойки профиля срезается, чтоб не мешала..

Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

10.02.2011 в 19:54:30

#2244777

отделкин написал : согласен есть вариант полностью с приклейкой ГКЛ на всю стену

абсолютно верно..

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

10.02.2011 в 22:36:58

#2245161

Alexdesinger написал : а доску саму как лучше крепить? Неужели к профилю каким-нть уголком?

я к ПП 60 креплю направляющий и в него - доску вставляю

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

10.02.2011 в 23:00:02

#2245230

4eh написал : только и только шпаклевками от производителя ГИБСОКАРДОНТА .. Иначе результата ожидать не стоит..

..я понял :) ..сам люблю прикольнутся :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу