Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

15.03.2009 в 14:43:47

Да, довольно прикольная ситуация.

0
DW
DW
Резидент

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

16.03.2009 в 10:59:31

Alex___dr написал : Мягкий и жёсткий моменты с точки зрения WERA. см.фото. Максимальный продолжительный момент - ИМХО Максимальный момент, который может обеспечить инструмент не доходя до остановки шпинделя...

Да это так.

Serg написал : И он не имеет ниего общего с мягким и жестким моментом...

Ну как же??? Всё те же Ньютоны всё те же метры :) методики измерения разные....

mmg написал : А почему Девольт приводит продолжительный, Бош - максимальный? Кто из них честней

DeWALT приводит Максимальный продолжительный момент. С нашей точки зрения, эта характеристика, в совокупности с выходной мощностью, наиболее полно отображает характеристики инструмента необходимые пользователю при выборе.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.03.2009 в 11:37:36

DW Благодарю за ответ, может и Бош-тим подтянется...(со своей точкой зрения :))

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

16.03.2009 в 14:00:52

DW написал : Ну как же???

В том-то и дело, что нужен

DW написал : DeWALT приводит Максимальный продолжительный момент.

А жесткий и мягкий моменты обычно рассчитываются исходя из характеристик двигателя и не имеют ничего общего с реальными моментами, развиваемыми двигателем, запитанным от аккумулятора. Я не говорю ни про какой бренд конкретно, но подобные расчетные моменты присутствуют во многих паспортах.

0
Реставратор
Реставратор
Резидент

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

16.03.2009 в 15:53:27

У меня сформировалось вот такое ИМХО(может быть ошибочное), что макс. жёсткий момент - это максимальное усилие, которое может развить ш-вёрт на полной зарядке, на первой скорости вплоть до остановки шпинделя в положении муфты "сверление". Макс. продолжительный момент - это усилие на котором срабатывает муфта, установленная в крайнее положение в режиме"шуруповёрт". Потому, что такая информация наиболее полно характеризует возможности ш-вёрта, разве-что не хватает ещё самого мягкого значения срабатывания муфты. Как-нибудь по другому, оставляет слишком много возможностей для подтасовок и субьективизма.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11815

16.03.2009 в 19:09:10

Реставрато написал : У меня сформировалось вот такое ИМХО

Что бы от него избавиться (Вашего ИМХО :)), проделайте следующее: прикрепите к стене матрац и с разбегу ткинесь в него головой- это будет мягкий момент...затем подушку уберите и с разбегу опять головой в стену (на этом этапе гарантировано дойдет понятие жесткого момента ;))- это жесткий момент. Ну а что бы понять про продолжительный, подойдите к стене и начните ее бодать со всей силы :).

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

16.03.2009 в 21:51:18

2Дмитрий Т

Это Вы сами придумали? Отличная аналогия :)

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11815

16.03.2009 в 22:06:28

Serg написал : Это Вы сами придумали?

Дык, достало уже читать всякие домыслы, а объяснять про момент инерции вращающихся масс, жесткое и мягкое заворачивание шурупов и т.д. уже оскомину набило :) Мож так быстрее дойдет;).

0
Реставратор
Реставратор
Резидент

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

17.03.2009 в 11:33:02

Дмитрий Т написал : Дык, достало уже читать всякие домыслы,

Не раздражайтесь по таким пустякам:) .Спасибо за пояснения, примерно так всё и представлял. Но видимо я неясно написал. Я хотел сказать, что достаточными и исчерпывающими для меня в х-ках были бы всего два момента: жёсткий, говорящий о предельных возможностях связки аккум-движок-редуктор , и предельное усилие на котором ещё срабатывает муфта - и ВСЁ!!!. Не знаю как кому, но мне важно именно это. Остальное(мягкий, продолжительный и т.д.)просто даёт изготовителям используя разные методики измерения возможность завышать х-ки в маркетинговых целях и вносит много путаницы при неточном переводе мануалов. Теперь надеюсь я понятно обьяснил.;)

0
OlegCh
OlegCh
Местный

Регистрация: 04.04.2006

Москва

Сообщений: 560

17.03.2009 в 11:53:11

Реставрато написал : Я хотел сказать, что достаточными и исчерпывающими для меня в х-ках были бы всего два момента: жёсткий, говорящий о предельных возможностях связки аккум-движок-редуктор , и предельное усилие на котором ещё срабатывает муфта - и ВСЁ!!!

То, что в Вашем понимании "жёсткий" - это как раз мягкий, который указывается в тех. характеристиках (на указываемый там жесткий можно вообще внимания не обращать). Предельное усилие срабатывания муфты, как правило, вообще не указывается, ну очень редко когда. Мне довелось видеть в характеристиках Hilti - 12 Нм, Boscha - 10 Нм, моей старенькой Metabы - 5 Нм. Реально, думаю, от 5 до 10 Нм и, мне кажется, никто его при производстве не проверяет...

0

Опыт это то, что мы получаем вместо того, что хотели...

Box
Box
Местный

Регистрация: 16.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 269

17.03.2009 в 12:17:13

Мягкий и жёсткий моменты с точки зрения WERA. см.фото

Примерно так же говорят и Панасоник, и Кресс, и Фестул. Про максимальное значение момента на трещотке --- в инструкции к моему Крессу оно указано - 7Нм. Кстати Фестул чтобы никого не путать просто пишет -- макс. крутящий момент сталь-древесина (30-18Нм - для С12). Кресс рисует болт-саморез (52-36 для 144 ASCD).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу