Соединение проводов сваркой. Методы, инструменты и материалы.

Prokonst написал : Я пробовал варить по лужёному - получается отвратительно, чуть ли не рассыпается в руках.

вот вот ерунда Чтобы запаять после сварки нужно паять с кислотой потом все смывать, лак, но все равно под изоляцию уйдет кислота, скрутки достаточно для механического скрепления проводов.

Prokonst написал : Сплав меди и олова - это бронза, однако в шарике она не успевает получиться из-за слишком быстрого его охлаждения...

Попробуйте сварить медный и алюминиевый провода вместе и увидите как получается алюминиевая бронза в шарике, охлаждение тут совсем не причем

Что ещё хочу сказать: сваривал скруткой вниз, потом разбирал скрутку, отламывал провода и смотрел, что на месте излома. Там довольно много пор получается (почему так где-то уже писалось на форуме). При данном методе и провода отламываются с большим усилием, и на месте облома пор нет, да и шарик больше на шарик похож...

Чтобы запаять после сварки нужно паять с кислотой потом все смывать, лак, но все равно под изоляцию уйдет кислота, скрутки достаточно для механического скрепления проводов.

Паял с нейтральным флюсом, что бы не мыть потом.

Вот мы тут заморачиваемся, скручиваем медь, варим её... Недавно переделывал ввод электричества в деревянный дом, когда разобрал старый ввод ужаснулся: к алюминиевому многожильному проводу (он толщиной с палец) прикручен медный многожильный провод (сечение около 1,5 кв.мм). Причём прикручено так: медный провод обвит 2-я оборотами вокруг алюминиевого, а потом вокруг себя одним оборотом. Медный провод весь чёрный, а на алюминиевом в месте контакта образовалась шейка глубиной около миллиметра. И всё это сдобрено тряпичной изолентой...

дайте на это соединение ток 16 ампер и получите пожар всего дома :), скрутка запрещена

Prokonst написал : Медный провод весь чёрный, а на алюминиевом в месте контакта образовалась шейка глубиной около миллиметра

Это уже электро и хим эрозия постарались

А можно для сварки медных скруток применять сварочные инверторы? А то у нас маломощные аппараты можно купить за 2000-2500 руб.

sam-s-usam,*Конечно

sam-s-usam написал : А то у нас маломощные аппараты можно купить за 2000-2500 руб.

На сколько маломощные? Может игрушечные? :o Вообще-то- один из лучших вариантов.

Не.. не игрушечные :) В магазине "Мир инструментов". Видел рекламу недавно. По току и мощности не скажу, так как не запомнил, а сайта у них нет чтоб посмотреть.

В г. Казань был несколько раз, пиво пил, в столовке обедал.

sam-s-usam написал : В магазине "Мир инструментов".

Не удосужился... Будем надеяться, что- для скруток этого инвертора хватит. :)

зайдите посмотрите еще раз а то может там всего 20А

Варил самодельным трансом:

iyri написал : Варил самодельным трансом

при такой длине скруток и варить-то не обязательно. :) Инвертор на 140 А есть. И маска-хамелеон даже есть. Что ещё нужно? Где взять угольный электрод (с троллейбуса отковырять, из элемента питания выколупать?)

Alexiy написал : Где взять угольный электрод (с троллейбуса отковырять, из элемента питания выколупать?)

А если просто купить?... ;)

Alexiy написал : Где взять угольный электрод (с троллейбуса отковырять, из элемента питания выколупать?)

Вы не поверите- в магазине... Навалом, вернее в коробочках. Но, мне больше всего нравятся "соваки" токосьемники троллейных шинопроводов. Можно еще и щетки от двигателей генераторов использовать.

Alexiy написал : Что ещё нужно?

Весьма желательно старые, тяжелые пассатижи на провод массы присоединить. Для надежного контакта, удобного удержания скрутки и её охлаждения, защиты изоляции жил.

Alexiy написал : при такой длине скруток и варить-то не обязательно.

Оптимальная длинна скрутки перед сваркой: 40мм.

ПPOPAБ написал : Вы не поверите- в магазине... Навалом, вернее в коробочках.

Хм, не разу не встречал... Поищу. А какой ток (постоянный) оптимально, например, для обварки 2 жил по 2,5 мм2, например?

Alexiy написал : при такой длине скруток и варить-то не обязательно

Желание заказчика- закон, да и отпадает вопрос с последующими соединениями

Alexiy написал : А какой ток (постоянный) оптимально, например, для обварки 2 жил по 2,5 мм2, например?

Нет смысла выставлять ток для каждой скрутки отдельно. 50-70А(минимальный на пром аппаратах, "дурная" привычка) вполне достаточно для любых, от электрода то-же зависит. Тут есть тема про сварку, где всё разжевано... :o

ПPOPAБ написал : Оптимальная длинна скрутки перед сваркой: 40мм.

интересно а почему именно 40. Вроде и 20-25 можно сварить а изолировать потом меньше да и в распредку уложитиь удобней.Просто попадается мне этот оптимальный размер часто, хотелось бы чтобы расшифровали.Да тренировался я варить скрутки, даже тещи кинул новую проводку в летней кухне на сварке.Все хорошо вроде как, но очень хрупкое соеденение ,при попытке раскрутить шарик отламывается при малейшем перегибе..Себе не рискнул такое делать.

iyri написал : Варил самодельным трансом:

а вот металлорукав совершенно лишний в коробке, что то все озабочены именно контактом, совершенно забывая о нормальной изоляции, не раз на это попадал, и особенно на сварке

электрикваня написал : интересно а почему именно 40.

Вероятно египтяне при постройке пирамид так делали... :) А если серьезно- часть жил сплавляется (около 5-7 мм), охлаждение у не изолированного участка лучше, да и пассатижами есть где взять, есть возможность сварить повторно.

юра Т написал : а вот металлорукав совершенно лишний в коробке

Замучился пока делал,...... но у заказчика аргумент- мыши, пусть хоть в титановой оболочке заказывают;)

ПPOPAБ написал : есть возможность сварить повторно.

С этим согласен .

хочу дополнить по поводу сварки проводов. Я после сварки скрутку еще раз маленько докручиваю,т.к. после сварки скрутка немного ослабевает. Делаю при помощи утконосов и плоскогубцев.

Александр-10 написал : Я после сварки скрутку еще раз маленько докручиваю

а смысл?

Александр-10 написал : т.к. после сварки скрутка немного ослабевает

Если честно, то не замечал...

Действительно есть такое. То ли скрутка ослабевает, то ли медь становится мягче, после сварки еще разок-другой можно пассатижами крутануть.

Никакой пользы, кроме вреда, на мой взгляд, от подкручивания не будет. Скрутка делается для того, чтобы механически разгрузить шарик от изгибов проводов при упаковке соединения в коробку *1, а докручивая скрутку, вы прилагаете к ней мех. усилия, с которыми, собственно и боролись. Я не говорю, что сварка при этом разрушается "вдребезги пополам", просто подкручивание - лишнее, электрическое соединение все равно обеспечивает шарик сварки, а не скрутка, которая со временем все равно окислится и контакт в ней ухудшится (а вот шарик сварки - практически вечен).

*1 - а также для фиксации жил в процессе сварки.

Kamikaze написал : также для фиксации жил в процессе сварки.

в том то и дело что только для удобства сварки, а дальше все равно термоусадка которая хорошо их сжимает

"Проба пера" в сварке алюминиевых проводов газовой горелкой: http://www.youtube.com/watch?v=UYqm0APVtWY