Anat78
Anat78
Эксперт

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

03.08.2011 в 23:01:48

Александр-10 написал : Я после сварки скрутку еще раз маленько докручиваю

а смысл?

0

Переделка зарядных устройств и не только

sergey_sav
sergey_sav
Эксперт

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

04.08.2011 в 00:03:11

Александр-10 написал : т.к. после сварки скрутка немного ослабевает

Если честно, то не замечал...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

organizator
organizator
Местный

Регистрация: 20.05.2009

Красноярск

Сообщений: 161

04.08.2011 в 02:31:53

Действительно есть такое. То ли скрутка ослабевает, то ли медь становится мягче, после сварки еще разок-другой можно пассатижами крутануть.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.08.2011 в 08:59:23

Никакой пользы, кроме вреда, на мой взгляд, от подкручивания не будет. Скрутка делается для того, чтобы механически разгрузить шарик от изгибов проводов при упаковке соединения в коробку *1, а докручивая скрутку, вы прилагаете к ней мех. усилия, с которыми, собственно и боролись. Я не говорю, что сварка при этом разрушается "вдребезги пополам", просто подкручивание - лишнее, электрическое соединение все равно обеспечивает шарик сварки, а не скрутка, которая со временем все равно окислится и контакт в ней ухудшится (а вот шарик сварки - практически вечен).

*1 - а также для фиксации жил в процессе сварки.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Anat78
Anat78
Эксперт

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.08.2011 в 09:51:06

Kamikaze написал : также для фиксации жил в процессе сварки.

в том то и дело что только для удобства сварки, а дальше все равно термоусадка которая хорошо их сжимает

0

Переделка зарядных устройств и не только

Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.08.2011 в 21:48:42

"Проба пера" в сварке алюминиевых проводов газовой горелкой: http://www.youtube.com/watch?v=UYqm0APVtWY

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.11.2011 в 04:39:02

Здравствуйте, нужна Ваша помощь, буду признателен за ответы.

Исходные данные: -город Санкт-Петербург -я никогда ничего не варил -чем отличаются трансформатор, сварочный выпрямитель и сварочный инвертор не понимаю -какие и для каких материалов бывают электроды не знаю -работаю электриком на отделочных работах в жилых квартирах (квартиры ни каким органам на проверку не предоставляются) -соблюдаю ПУЭ за некоторыми исключениями (возможность перетянуть проводку, обеспечение ревизионного доступа к распред. коробкам) -на объекте все потолки, из соображений дизайна, зашиваются гипроком либо натяжными потолками -все распределительные коробки распологаются между потолками, из соображений дизайна (возможности ревизии не будет) -используемые кабели типа NYM -выполнить соединения в коробках так, чтобы в течении минимум 20 лет не потребовалось разбирать потолки для ревизии соединений (следовательно выполнить соединения в коробках методом сварки)

Задача: -выбрать оборудование для выполнения сварки медных проводов -критерии выбора: качество, габариты и вес меньше - лучше, цена аналогично -все оборудование и аксессуары должны быть произведены фабрично и имется в свободной продаже (без разлома батареек с целью извлечения графита и прочего) -бюджет на все +/- 10 000р.

Решение 1: Сварочный аппарат ТС-600-2 +габариты и вес +устройство разработано специально для сварки скруток +ничего не нужно переделывать для начала работы +все, что нужно для начала работы есть в комплекте -Малоизвестный Российский производитель -нет никаких регулировк -нет гарантии производителя (вероятно, формально она есть, но аппарат высылается почтой из пермского края, иными словами с гарантией проблемы=нет гарантии)

цена - 4800р, вероятно, без доставки.

Вопросы:

  1. Перспективность. Можно ли будет им варить что-то еще помимо скруток? Например к пассатижам болт приварить им можно?

Решение 2: Я так понял, что для этих целей лучше всего подходит "сварочный инвертор", например этот, Сварог ARC 125 (J6805) +устройство имеет переключатель режимов MMA / TIG +устройство имеет регулировку сварочного тока +устройство, вероятно, можно использовать в большем диапазоне задач нежели "Решение 1" +Российский производитель внушающий большее доверие нежели "Решение 1" +с гарантией все в порядке -больший вес и габариты -для начала работы необходимо докупать аксессуары

цена - 5500р. без аксессуаров

Вопросы:

  1. Обеспечит ли он качество сварки скруток не хуже чем "Решение 1"
  2. Что дает регулировка сварочного тока?
  3. Что такое "Форсаж дуги" и нужно ли это для сварки скруток?
  4. Отличаются ли средства защиты глаз применяемые при использовании "Решения 1" и "Решения 2"
  5. Что более эффективно защищает глаза, маска или сварочные очки?
  6. Можно ли использовать эти приборы, если в розетке не заземления? Чем черевато?
  7. Посоветуйте лучший на Ваш взгляд выбор устройства помимо вышеозначенных, с учетом бюджета в 10т.р. и перспективы использования для иных целей.

Огромное спасибо тем, кто поможет определиться с выбором!

0
sergey_sav
sergey_sav
Эксперт

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

14.11.2011 в 19:11:16

ИМХО. Решение 1 - фуфло. Решение 2 - нормально, но можно поискать и подешевле и полегче с током до 80А...

Ответы.

  1. можно инвертером варить всё (в пределах максимального тока и ПВ (см. паспорт)).
  2. решение 2 гарантированное качество.
  3. регулировку сварочного тока.... ;)
  4. не нужно
  5. при сварке проводов можно обойтись защитными очками, при сварке металлоконструкций - маска
  6. см. 5
  7. инвертор можно, если не ходить по сетевому шнуру
  8. указанного бюджета хватит за глаза на приличный инвертор, но вполне может хватить и представителя китайпрома... угольные электроды штучно в розницу были на Новочеркасском (Всё для сварки)
0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

organizator
organizator
Местный

Регистрация: 20.05.2009

Красноярск

Сообщений: 161

15.11.2011 в 16:42:34

Мы на работе варим обычными ЯТП. Держак - кусок перфополосы и орех, масса - кусок электрода или медной проволоки. С угольками никогда проблем не было - начальство всегда покупает, иногда даже омедненные. Пробовал варить инвертором - переменкой все же больше нравится.

0
Вложение
serks
serks
Эксперт

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

20.11.2011 в 21:47:48

serge_m написал : Ещё вопрос - кто как оформил трансформатор? Выкладывайте фотографии трансформаторов в корпусах.

Оконный вентилятор, выпускал Саратов в годы перестройки, в нем они впихнули наверное старый вент от ЭВМ на 220 разьем от компа, автомат. "Корпус" тоже кусок от компа. Держак куплен на рынке, плоски типа индия тоже со времен перестройки валялись ни на что не годные, одни похожие сломал давно, эти тоже кстати оказалось очень хорошо сверлятся. Блин в фото тоже первые опыты так что фодки скруток, сварок не удались, завтра пересниму выложу, хотя че выкладывать все как у всех, вроде варит Да вопросик а тролебасную щетку желательно тоже под острое заточить да?

0
Вложение
Bulbozavrik
Bulbozavrik
Новичок

Регистрация: 02.08.2010

Тула

Сообщений: 5

22.11.2011 в 11:49:58

t0ss написал : Вопросы:

  1. Обеспечит ли он качество сварки скруток не хуже чем "Решение 1"
  2. Что дает регулировка сварочного тока?
  3. Что такое "Форсаж дуги" и нужно ли это для сварки скруток?
  4. Отличаются ли средства защиты глаз применяемые при использовании "Решения 1" и "Решения 2"
  5. Что более эффективно защищает глаза, маска или сварочные очки?
  6. Можно ли использовать эти приборы, если в розетке не заземления? Чем черевато?
  7. Посоветуйте лучший на Ваш взгляд выбор устройства помимо вышеозначенных, с учетом бюджета в 10т.р. и перспективы использования для иных целей.

Тоже внесу свою лепту. Отключать или нет форсаж дуги Вам поможет выявить пробная сварка инвертором. У себя (инвертор SSVA-160) я отключал, т.к. при режиме с форсажем медь в первую секунду сильно разбрызгивалась с угольной щетки от троллейбуса. При тех же токах (около 60А) без форсажа плавление меди идет более "мирно". Очков достаточно, если сварку ведете ниже уровня подбородка, если выше или на уровне глаз, например, сварка проводов в потолочных распредкоробках - лучше использовать маску.
Тут многие говорили о том, как лучше держать скрутку при сварке. При сварке инвертором я держу так, что шарик получается внизу. Спил шарика натфилем и визуальный осмотр не выявил пузырей и рыхлости. Вероятно дело в постоянном токе и отсутствии перехода через 0. Шарик получается аккуратной каплеобразной формы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу