Int64
Int64
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1490

25.08.2010 в 16:41:02

zvezdopad, извините, если был слишком резок. Подозревал рекламу. Дабы не спорить, давайте сделаем так: Вы забудете про неприятный осадок от моих стараний "распесочить" этот фильтр, ещё раз перечитаете представленные мной цитаты и подумаете, а если где что неясно - спросите. Я изучил описание работы этого устройства, и убедился, что устанавливать вместо фильтра его нельзя. Надеюсь, Вы тоже это поймёте, а не будете спорить, обсуждать сертификаты и цепляться за маркетинговые уловки на их сайте. Что за уловки - я уже ткнул пальчиком выше. Если Ваша позиция - не позиция продавца, то есть второй вариант - похоже на то, что Вы его уже взяли и не хотите признать, что сделали это напрасно.

zvezdopad написал : Не стоит так агрессивно прессовать вашу точку зрения

Это не точка зрения, а выводы на основании предоставленных данных. Да, представил Вам позицию, коя была бы, если бы это попытались всучить мне. Но я вижу, что именно пытаются всучить.

zvezdopad написал : А вот это, извините, смотря с чьей точки зрения.

С моей, как потребителя. С их точки зрения, мы все срочно должны пойти и купить их продукт. Точка зрения производителей БАД абсолютно аналогична. :)

zvezdopad написал : И это настораживает.

Мало того, есть описание устройства, которое электролизом расщепляет связи растворенных веществ и частично удаляет крупные частицы в воде. Полумера налицо.

zvezdopad написал : затем в стерильную воду

Не в стерильную, а опресненную до почти дистиллированного состояния.

zvezdopad написал : Как-то очень уж по русски получается -

  • удаление миндалин через задний проход.

Этот метод уже скоро 50 лет как используется повсеместно, так что, может, Вы зря так боитесь ОО?

zvezdopad написал : А Аквафоровцы сакзали что с излишним железом может бороться только ОО. Круг замкнулся, можно начинать новый.

Лично я сам столкнулся с подобным выбором. После долгих раздумий выбрал Кристалл-Осмо от Аквафора, ибо в моём случае был выбор - ОО от Аквафора или обычный фильтр от Гейзера (цена оказалась равной засчет скидки). Так же стоял вопрос с железом. Дистиллированная вода - не самое большое счастье, но все соли можно действительно вернуть "на место", а недофильтрованную воду уже не очистишь. Вот это уже моё мнение, его я готов обсудить. Как раз на неделе поеду к Аквафоровцам брать ОО, у Вас есть возможность меня отговорить, слушаю.

И сразу добавлю, пока не забыл - у меня на даче артезианская скважина, в теплое время года бесплатно вожу воду оттуда. Жаль, трубу от дачи до города не протянуть...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2010 в 17:15:44

2Int64 Благодарю вас за взвешенный ответ. По поводу Изумруда. К счастью ещё на стадии выбора и покупки. О нём читал давно и совершенно не фантазировал утверждая что видел в медучреждниях установки "Стел", в двух (не маленьких), где по словам сотрудников активно используются. В своё время отдал 15 лет ремонту и обслуживанию электронной медтехники, осюда и знакомство с данными фактами. Согласитесь - заманчиво иметь чистую воду практически без затрат на расходники? Я конечно уж не мальчик, но..."Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад!". А как вы относитесь к "Гейзеру"?

0
Int64
Int64
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1490

25.08.2010 в 17:46:51

zvezdopad написал : О нём читал давно и совершенно не фантазировал утверждая что видел в медучреждениях установки "Стел", в двух (не маленьких), где по словам сотрудников активно используются.

Если не секрет, в каких учреждениях и по какому назначению? Откровенно говоря, имея медиков в семье, убедился, что команду на установку подобного устройства может отдать абсолютно неквалифицированный главврач абсолютно индифферентному снабженцу-завхозу. Так что тут могут быть разные объяснения...

zvezdopad написал : В своё время отдал 15 лет ремонту и обслуживанию электронной медтехники, отсюда и знакомство с данными фактами.

Но ведь это не медтехника. Просто кто-то решил купить устройства для антиоксидирования воды. Любой грамотный медик, не стремящийся набить карман, скажет "не тратьтесь на БАД, лучше пейте чай". Это я уже и слышал. Своим источникам я доверяю. :)

zvezdopad написал : Согласитесь - заманчиво иметь чистую воду практически без затрат на расходники? Я конечно уж не мальчик, но..."Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад!".

Ещё раз спрошу - а сколько будет стоить замена того самого "неосновного" фильтра, как часто её делать, и какие ещё есть "неосновные" расходники, о которых "забыли" написать. Был бы представитель фирмы, я бы его расспросил с пристрастием, а так - только гадать остаётся.

zvezdopad написал : А как вы относитесь к "Гейзеру"?

При равной цене за идентичную комплектацию и механизм (число ступеней, типы фильтров, наличие ОО) я бы выбрал Гейзер без раздумий. При наличии скидки на Аквафор, наличии фильтров в шаговой доступности, неэквивалентной комплектации, увы, чувствую, что чаша весов склонилась не в пользу Гейзера. На самом деле более "серьезный" Аквафор все равно лучше дешевого Гейзера.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2010 в 18:04:07

Int64 написал : Если не секрет, в каких учреждениях и по какому назначению?

Боюсь что не сумею сказать - не знаю. Поскольку общался с приятелем задержавшимся на должности в первом меде и продолжающим обслуживать компьютерный томограф. Говорил лишь что видел такую установку в центральном стерилизационном отделении. И вторую, на кафедре первого меда в 31(могу ошибиться) горбольнице. Теперь если не возражаете о Гейзере. Насколько я понял - лишь Гейзер 3 обещает трёхступенчатый фильтр, очищающий от железа? Аквафор и Атолл предлагают спасение от данной напасти в виде ОО? Как-то...напрягает он.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

25.08.2010 в 18:42:01

Int64 написал : Для начала уважаемое сообщество поинтересуется, не стираете ли Вы мешки для пылесоса. Это фильтры, они фильтруют. То бишь собирают всю грязь...Ибо, хоть Вы разбейтесь об стенку, мелкие частицы только фильтровать.

не надо так категорично - в фильтрах Изумруд в принципе применяется принцип, похожий на обратный осмос - "плохая" часть воды сливается в канализацию

поищите Изумруд по поему нику - найдете и отзывы (по тому что у меня, не факт, что тот что по ссылке) и фото внутренностей

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2010 в 19:23:29

2SergeyE Вы пользуете устройство Изумруд? Давно ждал реального пользователя. У меня для вас есть вопросов. Не согласитесь-ли ответить? Прежде всего: ощущается-ли реально разница между входящей водой и исходящей? Меняется-ли вкус чая/кофе от этой воды? Сколь давно он у вас? Возили-ли в лабораторию для сравнения с исходной водой, для обьективности? Ваших отзывов, увы, не нашёл, бросьте ссылочку плиз.

0
Int64
Int64
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1490

28.08.2010 в 12:53:35

SergeyE написал : не надо так категорично - в фильтрах Изумруд в принципе применяется принцип, похожий на обратный осмос - "плохая" часть воды сливается в канализацию

Давайте не будем мешать ОО, ионообмен, электрохимическую очистку и дистилляцию.

Посмотрим, что Вы написали.

Нашёл на просторах Сети... Интересно, проплачено? http://www.youtube.com/watch?v=5-BVMrNdURA&feature=related Гейзера нет...

0
pincher
pincher
Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 675

28.08.2010 в 13:40:35

самое простое и не дорогое решение очистки воды это простой активированный уголь,кроме того самое грамотное решение....мне так думается )) уголь можно купить мешком 20-25кг,1 кг угля это примерно 5-6 тонн воды ,стоимость на сегодня не знаю,но несколько лет назад он стоил в районе 20 долларов.

вода имеет свой состав и фильтрация сокращает его ,убирая не нужное и нужное,на выходе получаем несколько "кастрированную " воду,есть ли это хорошо? производители на этом не заостряют внимание,что в общем понятно.

0
Алакс
Алакс
Местный

Регистрация: 21.05.2010

Москва

Сообщений: 523

28.08.2010 в 15:15:20

вода имеет свой состав и фильтрация сокращает его ,убирая не нужное и нужное,на выходе получаем несколько "кастрированную " воду,есть ли это хорошо?

  • изучал вопрос, как простой обыватель и понял, что в Москве водопроводная вода имеет отношение "вредное" к "невредному" просто подавляющее. -процент нужных организму веществ (мин.солей, железа) в суточной доле потребления для человека, извлекаемый из воды, ничтожно мал. Соотношение примерно такое 1яблоко=50 литров воды. Поэтому существует минералка, где нужные вещества сконцентрированны.
  • полезную питьевую воду, которую можно пить без кипячения, дают только мембранные фильтры "Обратного осмоса".
  • Мембрана - это отнюдь не "сетчатый" фильтр ). Вода идёт вдоль мембраны и на выход поступает "затянутая" молекулярная H2O, как часть общего потока (примитивно если).
  • Существуют различные постмембранные обогатители питьевой воды. Пробовал воду всех распространённых фильтр-компаний на выходе.) Субьективно, самая "вкусная" - у "Атолл". )
0

Мой сайт kuhnivmoskve.com

pincher
pincher
Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 675

28.08.2010 в 15:41:04

алакс написал :

  • Существуют различные постмембранные обогатители питьевой воды. Пробовал воду всех распространённых фильтр-компаний на выходе.) Субьективно, самая "вкусная" - у "Атолл". )

если не затрагивать тонкости,мой опыт прост....... занимаясь разведением аквариумных рыб часто испытывал необходимость в чистой воде ,которая нужна было прямо сейчас,именно ак\уголь позволял получать воду для пересаживаемого малька,применение фильтров частенько оборачивалось неудачей....

алакс написал : -процент нужных организму веществ (мин.солей, железа) в суточной доле потребления для человека, извлекаемый из воды, ничтожно мал. Соотношение примерно такое 1яблоко=50 литров воды. Поэтому существует минералка, где нужные вещества сконцентрированны.

как бы ничтожно не было в цифрах это влияние мало, оно есть..... при смене воды (не минеральной) неоднократно отмечал изменение цвета зубов у себя,причем порой это происходит за 3-4дня ......наблюдение из жизни,и ему я больше доверяю )))

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

28.08.2010 в 16:19:43

pincher написал : занимаясь разведением аквариумных рыб часто испытывал необходимость в чистой воде ,которая нужна было прямо сейчас,именно ак\уголь позволял получать воду для пересаживаемого малька,применение фильтров частенько оборачивалось неудачей....

Мне кажется, нельзя проводить прямую параллель между пользой той или иной воды для рыб и для внутреннего потребления человеком. У нас с рыбами разные требования к воде. Поэтому всё-таки Ваш пример нельзя назвать корректным примером плохой работы фильтров.

Но что касается ОО, то у меня тоже к ним стойкое интуитивное предубеждение. Я охотно верю, что по всем показателям вода после ОО содержит значительно меньше всяких там вредностей (как и вообще любых примесей) - этот факт я не подвергаю сомнению. Но вот насколько полезно человеку длительно или постоянно употреблять в пищу вот такую, искусственно созданную, воду? Какие-то умные дяди посчитали, сколько чего нужно употреблять в день некому усреднённому индивиду, вне зависимости от места проживания, пола, возраста, генетики, наличия в организме тех или иных веществ, и на основании их расчётов производители фильтров удаляют из природной воды (да, не слишком чистой, с целым букетом примесей, полученных при прохождении сквозь водопроводную систему) практически всё и добавляют тот самый, общий для всех, "полезный" набор минералов. Что лучше для здоровья - хватануть лишку какой-то бяки (причём не такой уж жуткой - речь всё-таки идёт о воде из-под крана, а не из болота) вместе с водой, созданной природой, или получать исключительно только кем-то заложенный набор веществ и ничего больше? И как будет организм, подсаженный на иглу потребления воды только определённого, неизменного состава, справляться с переходом на другую воду в случае отъезда и вынужденного перехода на воду обычную? Это всё вопросы риторические - я не собираюсь никому ничего доказывать или отстаивать свою точку зрения. Но для меня переход на воду после ОО - это ещё один вид зависимости человека от техники, причём с непредсказуемыми отдалёнными последствиями. Возможно, я ошибаюсь, и механическая очистка вместе с умягчением и обеззараживанием ничуть не меньше изменяют исходную воду, чем ОО. Может быть. Но отсутствие необходимости её обогащать после фильтрации всё-таки действует успокаивающе :)

Всё сказанное - исключительно моё частное мнение :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу