Homer
Homer
Новичок

Регистрация: 18.10.2014

Москва

Сообщений: 19

18.10.2014 в 23:49:30

Всем привет. Стою также перед выбором гидролока или АС. В АС подкупили новые краны с обратной связью. Тоесть контроллер четко знает текущее положение крана, что на мой взгляд очень важно. В случае с простым краном и реле невозможно определить закрыт кран или нет. Даже если замерить ток - заклинивший по середине кран будет выглядеть как полностью закрытый. Есть ли у гидролока краны с обратной связью?

PS схема выше выглядит убого крайне - дешевый PIC, который повиснет в любой момент от электромагнитной помехи - это кошмар безусловно. Судя по фотка АС использует NEC - на порядок надежнее шутучка.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.10.2014 в 00:31:47

Пустозвонство в отношении Пиков можно и не излагать на форуме. Если что - устриц ел (с), десятками тысяч. Бесперебойная наработка изделий, соответственно, стремится к сотне тысяч лет.

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

19.10.2014 в 00:48:58

Homer написал : Тоесть контроллер четко знает текущее положение крана, что на мой взгляд очень важно.

И если кран заклинило посередине, что дальше контролер будет делать?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121985

19.10.2014 в 01:55:16

z0rg написал : что дальше контролер будет делать?

Сообщит тревогой. Система периодически проворачивает краны от закисания. Есть вероятность что при последнем проворачивании было ОК, а сейчас при потопе - вдруг сломалось..... но она мала.....

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

19.10.2014 в 02:07:40

BV написал : Система периодически проворачивает краны от закисания.

Тогда знать положение крана нужно только для тестовых закрываний, при аварии уже не важно... Хотя, напрашивается некий алгоритм, который попытается повторно открыть-закрыть краны, пару-тройку раз. Но тут бы провести тесты, на сколько такая операция целесообразна и не будет ли давать худший результат.

Кстати, а в какое время система краны вертит, это программируется? А то моешься в душе а тут тест

0
vanyas
vanyas
Новичок

Регистрация: 11.09.2014

Владивосток

Сообщений: 38

19.10.2014 в 04:03:17

z0rg написал : А то моешься в душе а тут тест

Интересный вопрос. В системе это не программируется, да и часов там нет, чтобы знать время суток. Пока за неделю с лишним, что у меня стоит гидролок, проблем с душем не было :)

Homer написал : Даже если замерить ток - заклинивший по середине кран будет выглядеть как полностью закрытый.
Есть ли у гидролока краны с обратной связью?

Вот зачем, не зная как работают краны гидролок, писать такую чушь? По потребляемлму току, закрытый кран и заклинивший будут выглядеть по разному. Закрытый вообще не будт потреблять ток, т.к. привод отключится, во вторых, в кранах гидролока нет стопора в конце хода, он вращается на 360 градусов, так что даже со сломаной схемой контроля положения, ток заклинившего крана будет выше.

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

19.10.2014 в 08:14:09

Контроллер ГЛ не может знать ни реального состояния, ни тем более тока через кран. Как заметил Zorg, когда кран не закрылся при потопе - концевики малополезны. А вот контроль тока помог бы не доводить до такого. Если кран застрял посередине - диаграмма тока будет другой. И тут можно и алгоритмов навертеть и какой нибудь форсаж аппаратный.. Надежность устройства от примененного микроконтроллера мало зависит.

0
Homer
Homer
Новичок

Регистрация: 18.10.2014

Москва

Сообщений: 19

19.10.2014 в 08:29:57

vanyas написал : Вот зачем, не зная как работают краны гидролок, писать такую чушь? По потребляемлму току, закрытый кран и заклинивший будут выглядеть по разному. Закрытый вообще не будт потреблять ток, т.к. привод отключится, во вторых, в кранах гидролока нет стопора в конце хода, он вращается на 360 градусов, так что даже со сломаной схемой контроля положения, ток заклинившего крана будет выше.

Я спросил, есть ли у них обратная связь или нет? Если кран вращается на 360 - как система знает что он вот точно закрылся, тупо отводит заданное время на закрытие/открытие? Это же бред полный. По поводу пиков переубеждать не буду, но использовать это в приборах за 500 баксов - ну это не серьезно как-то. Хотя хз на чем новые собраны.

z0rg написал : Кстати, а в какое время система краны вертит, это программируется? А то моешься в душе а тут тест

Ну вероятность совпадения конечно есть, но на это уйдет в сумме примерно 6-10 сек. Думаю не сильно напряжно.

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

19.10.2014 в 10:53:59

Homer написал : но на это уйдет в сумме примерно 6-10 сек. Думаю не сильно напряжно.

Принципиально напряжно. Никакая автоматика не должна своевольничать и мешать человеку комфортно пользоваться водой, если это не аварийное срабатывание.

Опять же, стоите вы весь намылившийся, а тут тест, но что-то пошло не так™ и обратно не открылось... Отличная перспектива бегать в мыле, голова в шампуне, и выяснять, что там у ГЛ/АС случилось...

Сюжет для хорошей комедии.

0
vanyas
vanyas
Новичок

Регистрация: 11.09.2014

Владивосток

Сообщений: 38

19.10.2014 в 11:56:28

Homer написал : Если кран вращается на 360 - как система знает что он вот точно закрылся, тупо отводит заданное время на закрытие/открытие? Это же бред полный.

В приводе есть контроль положения крана оптопарой, а сама система и правда тупо отводит 2мин на открытие или закрытие.

0
zvezdopad
zvezdopad
Резидент

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

19.10.2014 в 12:52:12

VAT написал : Просто эту "особенность" оспаривают на форуме - то ли она есть, то ли ее нет, то ли не во всех модификациях. Правильно я понял что если "моргнуть" - то откроется? Вы просто прежде написали, что не было "моргания", откуда уверенность?

Так ведь, если такая проблема есть, то она просто решается-то? Программной возможностью задания нормального состояния системы - закрыто. Или в случае любой нештатной ситуации в виде пусть даже "моргания" сети - перевод системы в состояние закрыто.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу