Аватар пользователя
DjOzonE

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 16

26.03.2009 в 00:08:13

Здравствуйте, Уважаемые!

Есть одна проблема, надеюсь, вы поможете её разрешить. Имеется независимая электрическая варочная панель BEKO HIC 64401 Также есть загородный дом, трёхфазная розетка (четырёхконтактная). Соответственно, три фазы, один ноль. Есть большое желание распределить нагрузку по трём фазам а не перегружать (6,8 кВт мах) одну (в варианте однофазного подключения)

Клеммный разъём почти такой: http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=61161&d=1232392364 Отличие в количестве клемм справа, их только две (верхние).

Клеммы пронумерованы с левого низа и до правого низа: 1, 2, 3, 4, 5(знак "земля").

В описании схема подключения к 380 выглядит как подключение фаз к двум клеммам, 2 и 3, а ноль - на ноль (4).

В моём случае, на розетке имеется 1, 2, 3, - Фазы, 4 - ноль.

Землю я, допустим подведу отдельно, благо идёт на щиток 4 фазы и ноль, свой автомат на 40А.

ВОПРОС: Если в документации нет ничего о клемме (1), то куда девать третью фазу?

Интуитивно хочется воткнуть три фазы в клеммы 1,2,3, ноль в 4, а к 5 подвести землю, но вот чем это может закончиться?

Посоветуйте, что-нибудь, профессионалы!

С уважением.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

26.03.2009 в 00:27:56

DjOzonE написал : В описании схема подключения к 380 выглядит как подключение фаз к двум клеммам, 2 и 3, а ноль - на ноль (4).

зафотайте схему и колодку на печке, там еще должны быть перемычки. в любом случае надо делать как в схеме документации на панель, и не заниматься самодеятельностью!

DjOzonE написал : ВОПРОС: Если в документации нет ничего о клемме (1), то куда девать третью фазу?

снять с вилки и заизолировать до лутших времен...

DjOzonE написал : Интуитивно хочется воткнуть три фазы в клеммы 1,2,3, ноль в 4, а к 5 подвести землю, но вот чем это может закончиться?

в лутшем случае сработает автомат :)

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

26.03.2009 в 09:41:18

Делать надо как в инструкции указано. Но если хочется поломать голову, то можно попробовать убедится в наличии монтажа на клемме 1.

0
Аватар пользователя
DjOzonE

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 16

26.03.2009 в 13:55:51

Подключить - подключил,но есть проблемы: При включении панели, освещение в двух помещениях первого этажа становится ярче пропорционально нагрузке. Трёхфазная линия идёт прямо от щитка со своим автоматом. От перемены фаз результат не меняется. Разводка разделена на свет/розетки. Сама панель работает уверенно, но с таким побочным эффектом, разумеется, пользоваться нельзя. Есть предположение что где-то в коробке розеточный ноль ушёл на световую землю. Обратиться к тому, кто делал неудобно, человеку уже 70, два инсульта, нужно разбираться самостоятельно. Ранее таких глюков замечено не было, свежее, так сказать, явление. На свет: 3х1,5, на розетки 3х2,5, земля - двухметровый уголок 40х40, вбитый в землю. Подскажите, с чего начать? Имеется электро-механический и электронный мультиметры, фазоуказатель "Инвентор" до 440В., и достаточно прямые руки. Заранее благодарен откликнувшимся!

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24599

26.03.2009 в 14:07:09

DjOzonE

Система заземления TN-C-S? Можно предположить повышенное сопротивление PEN на участке от линии до шины PE в щите, надо проверять соединения. Дом запитан от ВЛ? Воздушкой или подземным кабелем?

0
Аватар пользователя
DjOzonE

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 16

26.03.2009 в 15:53:21

ВТБ!

Заземление TN-C-S. Во вводном щите совмещенный проводник РЕN разделен на нулевой защитный - РЕ и нулевой рабочий - N проводники.

Дом подключен по ВЛ, схема ВЛ 3+1, без земли, люминий. =)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24599

26.03.2009 в 17:40:29

DjOzonE написал : люминий

ВЛ неизолированными проводами? От неё ответвление к вводу - каким проводом/проводами? Изоляция, сечения... Ввод каким проводом? В щите PEN заведён на шину PE? Материал шины? С шины N идёт на счётчик? Потом на автомат|УЗО? Сразу на шину N?

Необходимо проверить соединения от шины N до PEN на линии. В пределах щита это можно проделать самостоятельно, отключив вводный автомат.

0
Аватар пользователя
DjOzonE

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 16

27.03.2009 в 00:39:27

Подключение к ВЛ Медь 4х6.0 двойная изоляция, без орехов, тройным косым наворотом. Ввод идёт на автомат, далее всё, кроме нуля - на счётчик Меркурий, далее на шину гребенчатую медную (с пластиковыми разделителями фаз по всей длине). Пардон, не знаю, как называется технически грамотно. Трёхфазный автомат на 380 розетку стоит в одну линию с однофазными, питается по одной шине.

В принципе, могу для наглядности сфотографировать щиток, может быть так будет проще понять ситуацию.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24599

27.03.2009 в 07:34:15

DjOzonE написал : Подключение к ВЛ Медь 4х6.0 двойная изоляция, без орехов, тройным косым наворотом.

Вот и ответ - подключайте правильно. К тому же, с таким сечением только ТТ делать (с УЗО).

Ввод идёт на автомат

PEN тоже на автомат или всё-таки на шину?

0
Аватар пользователя
DjOzonE

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 16

27.03.2009 в 10:25:27

Здравствуйте!

Схема, вроде, такая (прилагаю). Я так понимаю, что это и есть ТТ.

Подключали лет 5 назад. Несмотря на общепризнанную невысокую квалификацию местного электрика, обращение к нему было добровольно-принудительным. После нескольких месяцев разводки кабелей, поменял в нескольких розетках нули и землю (перепутано было). А вообще, никаких проблем никогда не было (визуальных). УЗО стояло первые 2 недели (50 мА), постоянно срабатывало от включение поплавкового включателя дренажного насоса. Потом отключил, сделал напрямую.

А Вы не могли бы приложить какой-то эталонный, что-ли, щиток? То есть, какую-то схему, на которую я при переделке ориентировался бы?

Сегодня после обеда сфотографирую щиток, дабы понятнее изъясняться.

Спасибо за оперативные и толковые ответы!

С уважением.

0
Вложение
Аватар пользователя
7Aleksey7

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Москва

Сообщений: 30

27.03.2009 в 10:31:06

Нет, это не ТТ, а на схеме "б" вообще ЖУТЬ, вы фазу на землю посадили.... в общем неправильно все... Про ТТ и не только почитайте вот тут, Камикадзе все предельно просто расписал и приложил образец схемы http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=716899&postcount=22

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24599

27.03.2009 в 12:49:03

7Aleksey7 написал : вообще ЖУТЬ

Судя по форуму, ещё встречается - эхо перехода со 127В на 220В.

0
Аватар пользователя
DjOzonE

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 16

28.03.2009 в 10:24:44

ВТБ!

Вот начертил схему своего щитка (прилагаю). Подумал, что на фотографии едва ли не сложнее будет разобрать что куда идёт. Там довольно-таки много кабеля оставлено "про запас" от каждой линии =)

Оцените как у меня что.

А ещё, есть ощущение что в какой-то коробке(ах) изначально ошибка(и). Думаю, нужно, после окончания работ по щитку, все планомерно вскрывать и прозванивать. Как считаете?

Спасибо.

0
Вложение
Аватар пользователя
DjOzonE

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 16

28.03.2009 в 10:43:20

7Aleksey7

вообще ЖУТЬ, вы фазу на землю посадили....

По-моему ни одна фаза на земле в моей самопальной схеме не сидит. =) (может не ту схему привёл для примера ТТ?)

Камикадзе все предельно просто расписал и приложил образец схемы http://www.mastercity.ru/vforum/show...9&postcount=22

Мне кажется я не раз встречал мнение что ноль не должен прерываться автоматом, а на схеме у Камикадзе он явно рвётся вводным автоматом... Интересно, для чего?

Спасибо.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.03.2009 в 12:54:44

DjOzonE написал : По-моему ни одна фаза на земле в моей самопальной схеме не сидит. =)

На правой схеме фаза L3 намертво прикручена к земле.

DjOzonE написал : не раз встречал мнение что ноль не должен прерываться автоматом, а на схеме у Камикадзе он явно рвётся вводным автоматом...

Вы путаете рабочий ноль N с защитным нулем РЕ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу