юра Т
юра Т
Старожил

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

29.03.2009 в 01:33:37

Lokki123 написал : вы меня пугаете, так как лучше?

в воде по любому хуже, так что ленточку на место надо... и больше опасно то, что от удара током можно очень неудачно упасть... сердцу достаточно одного вольта, что бы начать непроизвольно сокращаться (правда приложенного непосредственно) оно начинает биться очень часто, при этом кровь перестает качать, ну а дальше вы сами понимаете...

0
alex73
alex73
Местный

Регистрация: 07.09.2008

Днепропетровск

Сообщений: 202

05.04.2009 в 15:46:16

Что делать с ДСУП в таком случае (извините, если повторяюсь) Дом блочный, четырехпроводный стояк (планируется реконструкция), квартира не «занулена».
PE в квартирных в розетках не подключен, но присутствует.
Ванна акрил, все трубы полипропилен (полиэтилен) у соседей снизу тоже.
В ванной СМ и накопительный водогрей.
Сантехстояк без металла думаю СУП не рабочая. a) Правильно ли я понял, что до реконструкции стояка на пятипроводный и восстановления СУП делать ДСУП нельзя?
b) Если реконструкция свершится, то что к чему присоединять проводником (акрил к полипропилену думаю не надо) или в ванной заполненной пластиком ДСУП не нужна?
c) Что можно сделать на этапе ремонта до обустройства ДСУП если в будущем преграды для её создания будут устранены? d) Нужны ли диэлектрические вставки при подключении СМ и водогрея на полипропиленовые трубы (не металлопластик)?

0
Skibushka
Skibushka
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

05.04.2009 в 18:53:51

юра Т написал : сердцу достаточно одного вольта, что бы начать непроизвольно сокращаться (правда приложенного непосредственно) оно начинает биться очень часто, при этом кровь перестает качать, ну а дальше вы сами понимаете...

При поражении током опасно не напряжение, а проходящий через тело ток. При токе до полутора мА (50гц) проходящих через тело вы ощутите неприятный зуд. При постоянном токе до 8 мА. От 5-6 мА начинаются судороги мышц (50 постоянки) При 10-15 судороги переходят в частичный паралич мускулов когда человек уже не в состоянии сам отдернуть или разжать руку (80 постоянки). При токе 20-25 мА начинаются судорожные сокращения мышц грудной клетки и учащение работы сердца. От этого оно не перестает качать кровь, человек под воздействием такого тока просто напросто задыхается. Токи выше 100 мА (300 постоянки)уже добираются и до глубинных органов, в частности сердца и через 1-2 секунды воздействия может вызвать его фибрилляцию. Токи 3-5 ампер фибрилляции не вызывают - сердце просто останавливается.

Все это сопровождается внутренними ожогами до 3-4 степени включительно. Если человека действие током было кратковременным (1-2 сек), то при снятии напряжения человек как правило выживает. Что правда не касается токов от 2-3 ампер, после такого выживать внутри уже особо нечему.

Кстати постоянное напряжение примерно в 5 раз безопаснее переменного с частотой 50 Гц. При этом чем выше частота, тем меньше будут повреждения. Заметно это становится на частотах 2000 Гц и выше. Токи с частотой 400 и более Кгц вообще не вызовут сокращений мышц или остановку сердца, хотя при этом сохранят свои свойства в плане ожогов как внешних, так и внутренних.

Ну и естественно при мокром теле (аля в ванной) сопротивление тела человека резко падает и как следствие увеличивается проходящий через тело ток.

З.Ы. из данного списка токов станет ясно почему таки на ванные ставят УЗО на 10 мА, а на квартиру можно и 30.

0
юра Т
юра Т
Старожил

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

05.04.2009 в 23:21:57

Skibushka написал : При поражении...

не знаю, не знаю, я написал только то, что на себе испытывал... действие тока сугубо индивидуально...

0
Маугли7111
Маугли7111
Старожил

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

05.04.2009 в 23:33:44

Skibushka написал : Кстати постоянное напряжение примерно в 5 раз безопаснее переменного с частотой 50 Гц. При этом чем выше частота, тем меньше будут повреждения.

Вот почему я люблю постоянный ток . Сорри за оффтоп, http://energyland.info/news-show-22186 отсюда очевидно, что постоянный ток более безопасен, чем переменный.

0
Skibushka
Skibushka
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

05.04.2009 в 23:50:11

юра Т написал : не знаю, не знаю, я написал только то, что на себе испытывал...

Вы прикладывали 1 вольт непосредственно к своему сердцу? :) Для справки дефибрилляторы (те которые врачи используют) выдают от 4000 до 7000 вольт и до 50 ампер по току :) (обычно под 40). Да на меленьком участке груди, да соляным раствором пропитанные контакты. Правда в течении 0.01 секунды только.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.04.2009 в 15:51:30

вода в кране бъет током. дом двухэтажный старой постройки но водопровод и канализация заменены на пластик..
За год новые краны в ванной и на кухне окислились и уже начинают разваливаться. Идти бить лицо соседям ? если вина кого то из жильцов будет установлена - как предъявить претензии и доказать что краны пришли в негодность по их вине?

0
Smily
Smily
Старожил

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

06.04.2009 в 16:08:36

2Skibushka
Важен не только ток, но и время воздействия. http://compact-home.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=51:2008-07-23-11-57-49&catid=35:pages А вообще, на это есть нормативы.

0
юра Т
юра Т
Старожил

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

06.04.2009 в 20:51:13

Skibushka написал : Вы прикладывали 1 вольт непосредственно к своему сердцу?

ну да...

Skibushka написал : Для справки дефибрилляторы

там просто разряд дается, до 300 джоулей...

0
юра Т
юра Т
Старожил

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

06.04.2009 в 20:52:12

Dimonich написал : За год новые краны в ванной и на кухне окислились и уже начинают разваливаться. Идти бить лицо соседям ?

где вы такие "Г" краны купили?

0
Skibushka
Skibushka
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

06.04.2009 в 22:04:19

Smily написал : Важен не только ток, но и время воздействия.

После "тока неотпускания" время стремится к бесконечности :)

юра Т написал : ну да...

Таки сердцу или груди? Слабо представляю человека с развороченной грудной клеткой ставящему над собой такие эксперименты :)

юра Т написал : там просто разряд дается, до 300 джоулей...

Дык 2 пальца в розетку тоже разряд дается. 220/сопротивление тела и умноженное на время :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу