Shine
Shine
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 456

21.07.2009 в 19:21:33

Не, я все понимаю, рынок и все такое, товар надо двигать... но палку-то зачем перегибать??? Такие статьи сперва вызывают ржач, потом наводят на сон пополам с размышлениями, что нет совершенно никакого желания покупать продукцию, рекламируемую таким убогим и пафосным образом....

Сергей, куда Вы смотрите? Гоните в шею этих горе-пиарщиков, читать же противно...

0
AWK
AWK
Местный

Регистрация: 18.03.2009

Новосибирск

Сообщений: 364

21.07.2009 в 19:57:54

Shine написал : Такие статьи сперва вызывают ржач

Это у Вас. А у целевой аудитории - чувство гордости и патриотизма :D. Все просчитано

0
Shine
Shine
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 456

21.07.2009 в 22:18:21

AWK написал : А у целевой аудитории

Разве что узбеки... ))

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.07.2009 в 03:06:26

krivoru4ka написал : То-то серг вечно разгребает результаты "5 ой приёмки

Ну по ходу дела Интерскола в России продается больше, чем любого другого инструмента в штуках, - соответственно и брак тоже встречается - а отвечаю по проблемам из брендов в основном я - вот про Интерскол и пишут вроде как больше.

krivoru4ka написал : из Hilti в Интерскол!

Это реальный человек, очень хороший специалист, были бы Вы в Москве - мог бы познакомить. Он занимался техподдержкой всех сервисов Хилти в России.

AWK написал : Статья чисто рекламно-популистская на массовую аудиторию.

Специфика, проистекающая из местонахождения журнала.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.07.2009 в 03:08:27

Shine написал : Разве что узбеки... ))

Очень печально, что Вы считаете, что у россиян нет патриотизма, зато у узбеков он такой, что хватит на две страны. Это-то и беда - чуть что неладно, россияне вместо того, чтобы объединится сразу бегут друг другу морду бить.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

22.07.2009 в 09:27:33

Serg написал : Очень печально, что Вы считаете, что у россиян нет патриотизма, зато у узбеков он такой, что хватит на две страны. Это-то и беда - чуть что неладно, россияне вместо того, чтобы объединится сразу бегут друг другу морду бить.

Сергей не передёргивайте пожалуйста! В силу маразма отечественной бюрократии и общей глобализацией, ИС пока только китайский инструмент приемлемого соотношения цена/качество на котором много лет писали сделано в России.

За последний год мы усилили его инженерамиHilti

Он там у вас один? Или их несколько?

0
Shine
Shine
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 456

22.07.2009 в 15:23:02

Serg написал : Очень печально, что Вы считаете, что у россиян нет патриотизма, зато у узбеков он такой, что хватит на две страны. Это-то и беда - чуть что неладно, россияне вместо того, чтобы объединится сразу бегут друг другу морду бить.

Сергей, Вы, действительно, или сознательно передергиваете, или просто не поняли: смысл в том, что на такие похабно-восторженные статьи у нормального образованного гражданина России давно иммунитет - еще с 90-х годов (не к ночи будь помянуты), когда самого-пресамого лучшего на свете (сделанного по оборонно-космическим технологиям СССР, США, Израиля и Гондураса) говна с машин на рынках продавались многие тонны. В серьезном бизнесе, знаете ли, принята некая вежливая сдержанность, а не восторженный жополизинг, приправленный сомнительными утверждениями. Поэтому на подобный "псевдопатриотизм" (тем более относительно на 70% сделанного в Китае инструмента) ведутся только малограмотные или глупые люди. Т.о. вместо внятной информационной статьи получилась антиреклама. И очень печально, что Вы почему-то решили за меня высказывать и комментировать "мое мнение", ничего общего с реальностью не имеющее.
Я абсолютно ничего не имею против Интерскола - просто, знаете ли, "понты - понятие нам не близкое" (с)

krivoru4ka, +1.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.07.2009 в 23:47:15

krivoru4ka написал : Сергей не передёргивайте пожалуйста!

Shine написал : Сергей, Вы, действительно, или сознательно передергиваете

Похоже что Вы не понимаете - мы так долго и упоительно говорили о том, что мы ничего не можем сделать, что все вокруг поверили, в том числе и мы сами. Бытие определяет сознание, а сознание - бытие, это две связанные вещи, они несут как причину, так и следствие, нельзя изменить бытие и ждать, когда изменится сознание - можно поменять только и то и другое одновременно. При этом возможны некоторые перекосы, но движение вперед без них невозможно.

К сожалению, даже лучшие из нас этого пока до конца не понимают - иначе мне бы не пришлось объяснять такие вещи здесь.

krivoru4ka написал : Он там у вас один? Или их несколько?

Если Вы дочитаете фразу до конца - то там написано инженерами Хилти и Хуксварны. Инженеров в НТЦ много, сообщить их точное количество я пока не готов, но последнее пополнение - человек из Хилти и человек из Хуксварны.

Shine написал : смысл в том, что на такие похабно-восторженные статьи у нормального образованного гражданина России давно иммунитет - еще с 90-х годов (не к ночи будь помянуты), когда самого-пресамого лучшего на свете (сделанного по оборонно-космическим технологиям СССР, США, Израиля и Гондураса) говна с машин на рынках продавались многие тонны.

Да, Вы правы, нигилизм отравил не одно поколение. Для того, чтобы люди смогли сделать нормальные вещи, они должны поверить в себя, пока они уверены, что в России ничего не умеют делать руками - они ничего руками и не сделают. Для того, чтобы стать избранным - надо поверить в это.

krivoru4ka написал : ИС пока только китайский инструмент приемлемого соотношения цена/качество на котором много лет писали сделано в России.

История фирмы Интерскол составляет 18 лет, заявлять, что она - это только китайский инструмент - по меньшей мере смешно. В самом начале был организован импорт инструмента Макита в Россию, потом совместная работа с Ижевском, в 2004 годы открытие завода в Быково, совместная работа с Китаем началась не столь давно, и доля китайского инструмента далеко не 100%. Я не думаю, что Вы этого не знаете, зачем же тогда пытаться уколоть меня, скатываясь на уровень общения с Прогрессом?

0
Shine
Shine
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 456

23.07.2009 в 00:21:33

Serg написал : Похоже что Вы не понимаете - мы так долго и упоительно говорили о том, что мы ничего не можем сделать, что все вокруг поверили, в том числе и мы сами. Бытие определяет сознание, а сознание - бытие, это две связанные вещи, они несут как причину, так и следствие, нельзя изменить бытие и ждать, когда изменится сознание - можно поменять только и то и другое одновременно. При этом возможны некоторые перекосы, но движение вперед без них невозможно.

К сожалению, даже лучшие из нас этого пока до конца не понимают - иначе мне бы не пришлось объяснять такие вещи здесь.

Вы этого не знаете, зачем же тогда пытаться уколоть меня, скатываясь на уровень общения с Прогрессом?

А Вы не заметили, что подобными скользкими и выспренными фразами ни-о-чем встали на один уровень с Прогрессом? Демагогия - признак слабости оппонента, а не силы. Чтобы стать избранным, нужно, во-первых, не выпендриваться, а во-вторых, быть четким, конкретным, внятным, открытым и дружелюбным к потребителю.
Я довольно-таки лояльно отношусь к продукции Интерскола (хотя, между прочим, по долгу службы представляю совсем другую марку), но если Вы собираетесь продолжать отстаивать интересы Вашей компании в подобном стиле, мне не останется ничего другого, как сделать об Интерсколе тот же вывод, что и о Прогрессе: дутые понты и скользкая демагогия представителя накладывает очень четкий и понятный отпечаток на восприятие компании Интерскол в целом. Не повторяйте чужих глупых ошибок - и будет вам, избранным, счастье... Честнее надо быть с потребителем и проще - тогда и люди потянутся...

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

23.07.2009 в 10:22:08

Shine написал : А Вы не заметили, что подобными скользкими и выспренными фразами ни-о-чем встали на один уровень с Прогрессом? Демагогия - признак слабости оппонента, а не силы.

Обычно когда в споре не находится аргументов - говорят, что оппонент демагог, что впрочем, соответствует истине, поскольку кроме наличия агрументов надо еще суметь их правильно спозиционировать. Поскольку в СССР был лозунг, что каждая кухарка управляет государством - ожидать, что эта самая кухарка будет искусным оратором не приходилось - вот и было искусство ведения спора возведено в ранг чего-то непристойного. Посмотрите как ведут себя на процессах адвокаты - Вам сразу станет ясно, что от умения правильно и своевременно находить верные пути ведения дискуссии зависит успех многих дел.

Shine написал : хотя, между прочим, по долгу службы представляю совсем другую марку

Спасибо за честность - думаю многое в Вашей позиции сразу становится ясно. Не подумайте, что я Вас в чем-то обвиняю :)

Shine написал : Не повторяйте чужих глупых ошибок - и будет вам, избранным, счастье...

Очень жаль, что Вы так и не поняли - я говорил не о конкреных людях, а о том, что для успешного завершения дела надо по меньшей мере верить в его успех.

А Прогресс могу сказать, что было бы здорово удалить из той темы всю шелуху личностного общения, оставив технические данные - и тогда было бы сразу ясно, что за спор и что за инструмент.

На самом заводе Прогресс, вернее на ЦСКБ я проучился два года - КПТИ, ФАИТ, робототехнические системы, специальность 0654 - два дня в неделю целый день занятий в ЦСКБ, так что что там и как я представляю себе не понаслышке. У меня и распределение было на Энергию (предстартовый контроль носителя - прошло уже два срока давности, так что об этом можно и сказать - а так даже учебные тетради были под грифом "Соврешенно секретно"), но так получилось, что как раз кончилось финансирование космоса (1990г) и я просто туда не пошел - ушел в малый бизнес, через год открыл свою фирму. Надеюсь Вы не станете говорить, что это красивые слова за которыми стоит неприкрытая сущность барыги? :)

0
Shine
Shine
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 456

23.07.2009 в 13:12:57

Serg написал : Посмотрите как ведут себя на процессах адвокаты - Вам сразу станет ясно, что от умения правильно и своевременно находить верные пути ведения дискуссии зависит успех многих дел.

Вообще-то адвокатов-демагогов на процессах обычно лишают слова, и никаких дел они не выигрывают.)

Serg написал : Спасибо за честность - думаю многое в Вашей позиции сразу становится ясно. Не подумайте, что я Вас в чем-то обвиняю

Вынужден констатировать: плохо думаете. Не вполне понятно, что же именно Вам становится ясно. Я оцениваю с личной точки зрения, а не корпоративной. Вы обратили внимание, что мой негатив относится вовсе не к продукции, а к напыщенному пиару, слащавому до отвращения? Не похоже, судя по Вашим тонким намекам. Шире надо мыслить, а не по шаблонам "не нравится - значит либо скандалист, либо конкурент".

Serg написал : Очень жаль, что Вы так и не поняли - я говорил не о конкреных людях, а о том, что для успешного завершения дела надо по меньшей мере верить в его успех.

Очень жаль, что я до сих пор так и не понял, к чему Вы вообще об этом разговор завели в контексте моей критики из рук вон плохо написанной статьи. Не вижу смысла развивать эту тему как оффтопик.

Serg написал : А Прогресс могу сказать, что было бы здорово удалить из той темы всю шелуху личностного общения, оставив технические данные - и тогда было бы сразу ясно, что за спор и что за инструмент.

Для начала было бы здорово поменять представителя на более лояльного к потребителю и технически подкованного.

Serg написал : На самом заводе Прогресс, вернее на ЦСКБ я проучился два года - КПТИ, ФАИТ, робототехнические системы, специальность 0654 - два дня в неделю целый день занятий в ЦСКБ, так что что там и как я представляю себе не понаслышке. У меня и распределение было на Энергию (предстартовый контроль носителя - прошло уже два срока давности, так что об этом можно и сказать - а так даже учебные тетради были под грифом "Соврешенно секретно"), но так получилось, что как раз кончилось финансирование космоса (1990г) и я просто туда не пошел - ушел в малый бизнес, через год открыл свою фирму. Надеюсь Вы не станете говорить, что это красивые слова за которыми стоит неприкрытая сущность барыги?

Инструмент марки "Прогресс-инструмент" не имеет никакого отношения к заводу "Прогресс" - они сами об этом и написали.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу