Газовая колонка Beretta

VLADISLAVVK написал : Подскажите пожалуйста, по Beretta 17.

Надо бы Вам снять для чистки не только теплообменник, но и горелку. Она инжекционного типа и имеет существенный подсос внутрь пыли. Пыль препядствует нормальному и качественному смешению газовоздушной смеси

Палецкий написал : Надо бы Вам снять для чистки не только теплообменник, но и горелку. Она инжекционного типа и имеет существенный подсос внутрь пыли. Пыль препядствует нормальному и качественному смешению газовоздушной смеси

Снимать горелку боюсь чего-то, газ все-таки... А просто сверху почистить щеткой типа одежной никак нельзя? Инжекционного типа - это значит смесь готовится внутри горелки и никакого "волшебного винтика" нету?

Может быть волшебное отверстие-поддувало, заросшее паутиной или пылью. У меня такое было с фитильком, пост где-то вверху с фотками. А чего газу бояться, если руки и голова на месте? Я больше боюсь газовщиков - с них точно спросу никакого и денег берут.

VLADISLAVVK написал : Снимать горелку боюсь чего-то, газ все-таки...

На самом деле ее очень просто снять и к газовому блоку она крепится едва-едва. Забыл про тонкости, но уверяю Вас - это не сложно и не страшно при ответственном подходе. Посмотрите внимательно, как она там крепится и можете снимать

VLADISLAVVK написал : А просто сверху почистить щеткой типа одежной никак нельзя?

Ээээ, нет! там в ее недрах грязь :(

VLADISLAVVK написал : Инжекционного типа - это значит смесь готовится внутри горелки и никакого "волшебного винтика" нету?

Про винтик сейчас точно не скажу ..помоему нет регулятора, но могу ошибаться. Когда Откроете кожух, Вам будет виднее, есть ли регулировка подсоса воздуха

amk написал : Может быть волшебное отверстие-поддувало, заросшее паутиной или пылью. У меня такое было с фитильком, пост где-то вверху с фотками. А чего газу бояться, если руки и голова на месте? Я больше боюсь газовщиков - с них точно спросу никакого и денег берут.

Спасибо, будем искать отверстие, а про газовщиков Вы прямо предвосхитили мой вопрос! Хотел поинтересоваться как не нарваться на лже-специалиста... Думал обратиться в сервиску к дилеру (у нас в городе Термотехника вроде, я там покупал).

Палецкий написал : .

Огромное спасибо за развернутый ответ, кожух открывал неоднократно (меняли с другом мембрану в водяной части, но газовую часть трогать всегда опасались, ибо он (газ) невидимый, не течет как вода и куда опаснее воды...Извиняюсь, если насмешил предрассудками, но воспитан плакатами типа "Опасно газ" и т.д.), но или я бестолковый, или винтика действительно нет... Просто меня уверяли, что что-то должно быть, не обязательно винтик, но ничего не смог найти, чтобы покрутить. Снять горелку может и просто, меня пугает пробный пуск и дальнейшая эксплуатация, вдруг что-то не так прикрутил (неплотно например), утечка будет... Есть ли способ понять утекает газ мимо или нет?

Узнайте цены у дилеров и сделайте сами - здравый смысл и наблюдательность вам в помощь. Если накосячат дилеры или слесаря-газовщики - отвечать будете всё-равно вы (а кто ж еще?). У нас на импортное оборудование газконтора требует договор на обслуживание + изменения в проект (а это хождение к ним в приемные дни + деньги)

VLADISLAVVK написал : вдруг что-то не так прикрутил (неплотно например), утечка будет... Есть ли способ понять утекает газ мимо или нет?

Если тяга есть, то утечка уйдет в дымоход. Запах газа будет характерный при утечке.

VLADISLAVVK написал : Есть ли способ понять утекает газ мимо или нет?

Самый простой и правильный способ это развести мыльную пену и наносить ее на соединения, которые должны быть герметичными. Где есть неплотность - будет надуваться булька. Ето единственный допустимый метод (кроме газовых сигнализаторов) проверки утечки газа.

VLADISLAVVK написал : газовую часть трогать всегда опасались, ибо он (газ) невидимый, не течет как вода и куда опаснее воды...

Вы совершенно правы

amk написал : Узнайте цены у дилеров и сделайте сами - здравый смысл и наблюдательность вам в помощь. Если накосячат дилеры или слесаря-газовщики - отвечать будете всё-равно вы (а кто ж еще?). У нас на импортное оборудование газконтора требует договор на обслуживание + изменения в проект (а это хождение к ним в приемные дни + деньги) Если тяга есть, то утечка уйдет в дымоход. Запах газа будет характерный при утечке.

Когда в 2000 году ставил, то отказался от услуг дилера по установке не потому, что не доверял ему, мне надо было перенести колонку на другое место, газ подвел железной трубой, а не шлангом, переваривали прямо от стояка новой трубой, развели на плиту и колонку, как мне хотелось, газ перекрывали в подъезде, поэтому нашел через знакомых ремонтников Горгаза настоящего, еще советских времен, он тогда еще жив был... Печать они мне поставили в паспорт от колонки, помнится, пришел к дилеру по гарантии (пьезо, болезнь ихняя), они сначала, типа, кто ставил?, печать увидали, спорить не стали. А договор на обслуживание нас по-моему добровольно-принудительно заключить заставили, графа в платежке появилась рубля на 2-2,5 в месяц - смешная сумма для человека, но со всего города им видимо хватает, так они не ходят никуда, им без разницы вообще какое у меня оборудование..., хотя по телеку бухтели: газ взрывается, люди гибнут, надо что-то делать, проверять и обслуживать, теперь "обслуживают" - слава чиновникам и "единой России", нужные люди у них теперь голодными не сидят...

Всем огромное спасибо за отзывчивость, наберусь смелости, буду снимать, чистить.

VLADISLAVVK написал : наберусь смелости, буду снимать, чистить.

Держите мануал. Там описано, как снять горелку http://www.riello.su/products/img/Idrabagno%2011-14.pdf Подсос воздуха не регулируется

Палецкий написал : Держите мануал. Там описано, как снять горелку http://www.riello.su/products/img/Idrabagno%2011-14.pdf Подсос воздуха не регулируется

Спасибо за мануал, заодно и матчасть подтянем.

Спасибо за тему. Палецкий, за сервис-RTFM - особая благодарность! Моей колонке (14) пока где-то 4-5 годков, кроме забивающегося запальника других проблем не было. И, судя по виду изнутри, ближайшие годы не предвидится. Но теперь имею возможность сервисить ее самостоятельно... Проблему "amelika", думается мне, родил последний мастер: либо накосячив с мембраной, либо что-то нарушив вот в этом моменте:

Температура нагрева воды задается регулятором температуры «11». Через сопло-вентури может пройти определенное количество воды. Например, через сопло-вентури Idrabagno 11 может пройти от 2 до 5 л/мин. 2 л/мин – это минимальный порог, при котором начинает правильно работать сопло-вентури, создавая перепад давления. 5 л/мин – это максимальное количество воды, которое может пройти через сопло вентури. Водная арматура, кстати, у всех моделей водонагревателей оди- наковая. Отличие состоит только в калибре сопло-вентури. Согласно паспорту через, например, ко- лонку Idrabagno 11 может пройти до 11 л/мин. Это становится возможным благодаря регулятору тем- пературы «11». Он открывает канал, идущий в обход сопло вентури. Таким образом, увеличивается количество воды, проходящей через колонку. Естественно, что температура нагрева при этом падает. Можно сказать, что мощность горелки одинакова, как при производстве 5 л/мин при нагреве ее на 50 0С, так и при производстве 11 л/мин, но нагреве ее на 25 0С

Возможно - после "регулировки" регулятора температуры сопло-вентури перестало работать, как надо.

salabus написал : Проблему "amelika", думается мне, родил последний мастер

Похоже, что так и есть. ...где-то автор запропала :(

Палецкий написал : Похоже, что шток , который толкает газовый клапан, слишком туго ходит в сальнике

Сальник ходит легко, на всякий случай смазал собрал. Обратил внимание, что в крышке водоблока есть такая штучка, в инструкции называется клапан плавного запуска или что-то вроде того, в ней есть отверстие сбоку и она была повернута им вбок, т.е. это отверстие почти полностью перекрыто. Я повернул так, чтобы отверстие смотрело ровно в верхнюю камеру. И еще шарик внутри этой штуки заклинило, я его расшевелил. Теперь колонка выключается мгновенно при закрытии крана, а на минимальной температуре даже раньше, чем я успеваю закрутить смеситель!:)

Sergejb написал : Обратил внимание, что в крышке водоблока есть такая штучка, в инструкции называется клапан плавного запуска или что-то вроде того, в ней есть отверстие сбоку и она была повернута им вбок, т.е. это отверстие почти полностью перекрыто. Я повернул так, чтобы отверстие смотрело ровно в верхнюю камеру. И еще шарик внутри этой штуки заклинило, я его расшевелил.

Спасибо, что не поленились сообщить! :clapping Это выходит, что колонка новая, но пока на складе была, шарик "закис".

amk написал : Это выходит, что колонка новая, но пока на складе была, шарик "закис".

Может и стружка какая попала в канал :(

У меня была проблема с поздним поджигом основной горелки, бабахала при открытии воды так, что думал сейчас взорвется на фиг. Так оказалось, что под регулирущем подачу газа на фитиль был здоровенный кусок окалины. Видать газовщики, когда трубу варили мне оставили "подарочек" внутри. Окалина практически полностью перекрыла подачу газа на фитиль, он (огонек на фитиле) был совсем крошечный и не поджигал горелку. Правда пришлось все разобрать почти полностью. Смог это корректно сдалать тоже благодаря вышеприведеному мануалу. Так что мануал - вещь очень полезная в прямых руках!

Практика показывает, что даже обладателей вполне прямых рук мануал не всегда спасает. Его ведь надо еще и читать, а не только в прямых руках подержать! А НАСТОЯЩИЙ инженер открывает мануал только ПОСЛЕ того, как все уже сломалось, сгорело и взорвалось. Те, кто открывает мануал ПЕРЕД началом монтажно/ремонтно/восстановительных работ - ненастоящие инженеры!

salabus написал : А НАСТОЯЩИЙ инженер открывает мануал только ПОСЛЕ того, как все уже сломалось, сгорело и взорвалось.

Сервис-мануалы пишутся кровью!:scare А чего его открывать, да и лезть в прибор, когда всё работает - не мешай машине работать! Ну, а к прямым рукам не лишним будет еще и моск со здравым смыслом.

salabus написал : Те, кто открывает мануал ПЕРЕД началом монтажно/ремонтно/восстановительных работ - ненастоящие инженеры!

А кто?:)В сложном устройстве-невозможно без схем и мануалов-тем паче ежели этих устройств как собак нерезаных..:)Принцип может у них и один-а ньюансы разные..

salabus написал : Практика показывает, что даже обладателей вполне прямых рук мануал не всегда спасает.

Это конечно...

ribakow.fthj написал : А кто?

Я же написал - ненастоящие. Вопрос был бы уместен, если бы сказал не_настоящие. Это профессия такая - ненастоящий инженер. Чуть что - сразу в мануалы лезет. Настоящий инженер должен со словами "Да там все просто!" достать из-за уха полуметровую полукилограммовую отвертку и запустить ее в устройство, после чего в целости должны остаться только плавкие предохранители... Если уцелел хоть один полевой транзистор - это уже не талант. А вот оставить в живых плавкие предохранители - это высший пилотаж...

salabus написал : Это профессия такая - ненастоящий инженер. Чуть что - сразу в мануалы лезет. Настоящий инженер должен со словами "Да там все просто!" достать из-за уха полуметровую полукилограммовую отвертку и запустить ее в устройство, после чего в целости должны остаться только плавкие предохранители... Если уцелел хоть один полевой транзистор - это уже не талант. А вот оставить в живых плавкие предохранители - это высший пилотаж...

Для пятницы - зачот!:clapping Особенно про предохранители и полевые трансзисторы!:D

Но вцелом колонка понравилась:), волновало только это плавное выключение. Понравилось, что корпус практически холодный во время работы. До этого была нева3208 в ней какой-то малюсенький теплообменник без зигзагообразного контура охлаждения огневой камеры, она грелась так, что за 8 лет даже пожелтела в районе фитиля. И понравилось, что меньше резьбовых соединений внутри по сравнению с той же невой:) И еще в последних модификациях есть отдельный датчик перегрева на теплообменнике, а то я боялся, что однажды автоматика совсем не сработает и мы сгорим.

Доброго времени суток! Проблема в следующем: после отпускания ручки, тухнет фитиль.
Хотелось бы узнать номинальные характеристики термопары и электромагнитного клапана (на просторах сети не смог найти...). При подключении напрямую (термопара - клапан) работает отлично, через датчики — клапан не фиксируется. НО! Измерил сопротивление всей цепи датчиков (уходящих газов, перегрева воды [как я понимаю]): 0,2 Ом — практически сопротивление проводника. ЭДС термопары порядка 15.5 мВ...
В чем же дело?

lawrov написал : после отпускания ручки, тухнет фитиль.

А достаточно ли хорошо пламя фитиля омывает термопару?

Палецкий Да, конечно. Вполне, особенно после прочистки.

На массу наверно гдето пробивает или контакт плохой..а есчо может и датчикиь барахлят..

lawrov написал : Да, конечно.

Тогда прислушайтесь к совету ribakow.fthj, где-то проблема с контактами или пробоем на массу

Спасибо огромное за совет! Если быть честным, уже предлагали, но я усомнился :o Завтра обязательно попробую поснимать датчики с корпуса + поодиночке позакорачивать (исключать из цепи).

Нет... ((( Попробовал всё... Даже демонтировал всю цепь вместе с клапаном... Проверил сами датчики: рабочие. Подправил горелку так, что б́ольшая часть пламени омывает термопару (наверное уже можно фонарь от неё зажечь :) ), а ЭДС едва хватает на удержание электромагнитного клапана напрямую ((( [хотя по измерениям её более чем достаточно]. Видимо дело в клапане... :(

А может газа давление мало...счас везде холода были-разбор большой...