Аватар пользователя
BOGA

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1971

14.04.2009 в 19:20:27

sansan21 написал : Или я не прав?

Если "готовые" двери -дело швах...Вспомните как у Вас дверь снаружи отделана,а как снутри...:)

0
Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

14.04.2009 в 20:00:10

sansan21 написал : но не бывает специально "с открыванием вовнутрь" или "с открыванием наружу".

Еще как бывает. Взломостойкие такие практически все. Напр. http://dveri-neman.ru/n7

0
Аватар пользователя
Васильева

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Москва

Сообщений: 1080

14.04.2009 в 20:51:09

Luddit написал : СНИП признает важным (влияющим на ухудшение) случай, когда двери открываются в коридор.

А где, в каком моменте он это признает? Я во всех приведенных отрывках этого не вижу. Здесь, по-моему важен только один момент - что считать ухудшением? По пожарному снипу ширина эваковыхода в данном случае не должна быть меньше 80 см. Она уменьшается, вот и ухудшение. Я думаю, тут из текста нельзя вытянуть больше, чем написано:) Если нет закрываетелей в коридор, то это не значит, что это уже не коридор. Хотя в любом суде такая аргументация, наверное, довела бы судью до изнеможения:)

0
Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

14.04.2009 в 22:39:51

Васильева написал : А где, в каком моменте он это признает?

"При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать...

Васильева написал : Здесь, по-моему важен только один момент - что считать ухудшением?

А это вторая часть мерлезонского балета. ИМХО, замена деревянной двери на металлическую вполне себе так даже и улучшение, так как предоставляет больше времени на эвакуацию, уменьшает задымление...

0
Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

14.04.2009 в 22:42:14

Васильева написал : то это не значит, что это уже не коридор

Так в том и дело, что в СНИПе упоминаются еще и всяческие холлы. Не говорится только, что есть что.

0
Аватар пользователя
Васильева

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Москва

Сообщений: 1080

15.04.2009 в 12:50:40

Luddit написал : "При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать...

Нет, это просто объяснительная часть, отнюдь не запретительная.

Luddit написал : замена деревянной двери на металлическую вполне себе так даже и улучшение

Да, но это не отменяет того, что ухудшаются условия эвакуации.

Luddit написал : Так в том и дело, что в СНИПе упоминаются еще и всяческие холлы. Не говорится только, что есть что.

Я думаю, это и неважно. Есть пожарный снип, который трактует достаточно ясно. Понятно, что является эвакуационным путем и какова должна быть его минимальная ширина в данном случае.

0
Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

15.04.2009 в 19:06:18

Васильева написал : Есть пожарный снип, который трактует достаточно ясно. Понятно, что является эвакуационным путем и какова должна быть его минимальная ширина в данном случае.

И есть СНИП, который говорит, как эту ширину мерять - с дверями али без. Кстати, если померять на уровне пола, то никакой двери вообще замечено не будет :-)

0
Аватар пользователя
Васильева

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Москва

Сообщений: 1080

15.04.2009 в 19:36:08

Luddit написал : Кстати, если померять на уровне пола, то никакой двери вообще замечено не будет :-)

:)

0
Аватар пользователя
naday

Местный

Регистрация: 24.10.2008

Москва

Сообщений: 110

17.04.2009 в 00:51:50

Сколько ходил по квартирам, жил, живу, видел не припомню, что бы у кого-то были проблемы, кто-то жаловался на такое расположение дверей. У меня соседи так дверь поставили, за 20 лет меня это не напрягло, ни разу не сталкивался дверями. Дверь же входная и всегда закрыта, момента что бы я и он одновременно входили/выходили не припомню, да и вероятность то маленькая. У не большого числа людей это вызовет раздражение.

0
Аватар пользователя
BoaSoft

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Курск

Сообщений: 357

17.04.2009 в 16:02:15

У меня тоже подобная ситуация. У меня и у соседки поставлены вторые двери, открывающиеся наружу. Соседка высказала опасение, что МОЯ дверь будет блокировать ЕЕ дверь. На что я ответил что ЕЕ дверь так же может блокировать мою. Отношения с соседями нормальные, поэтому этим обьяснением конфликт был исчерпан. И, еще есть привычка смотреть в глазок перед открыванием двери, что помогает избежать нежелательного столкновения дверей.

0
Аватар пользователя
Alexcris

Местный

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 1232

18.04.2009 в 00:23:34

В 2003 г (точно не помню) принята поправка какой то закон по пожарной безопасности, запрещающая устанавливать дверь так, что она блокирует выход из соседней квартиры. Так что автор темы нарушил закон, а уж как решить вопрос соседом надо думать.(Но в любом случае даже если решить все полюбовно соотвествующие органы при желании могут наложить штраф и заставить демонтировать дверь).

0
Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

18.04.2009 в 09:36:13

Alexcris написал : В 2003 г (точно не помню) принята поправка какой то закон

Вот ведь блин - "какой-то закон"... Это ничего, что вторую неделю обсуждаются конкретные способы послать его подальше?

0
Аватар пользователя
Alexcris

Местный

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 1232

18.04.2009 в 20:58:35

Luddit написал : конкретные способы послать его подальше?

А енту таких - у нас в стране можно послать все и всех, но чем дело закончится так же никто точно не скажет. Так что в таких ситуациях только договариватся с соседями и ждать когда придет инспектор (а он в 99% не придет - ленивы они на эти мелочи).

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

21.04.2009 в 19:54:11

Взято с оффтоп.миси:

0
Вложение
Аватар пользователя
Натусик

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Москва

Сообщений: 94

14.07.2010 в 13:44:19

Как раз сейчас пытаюсь решить подобную проблему!!!

                 Мои соседи несколько недель назад ,на входе в свою квартиру из общего коридора, увеличили дверной проем и заменили деревянную дверь, открывающуюся вовнутрь, на металлическую дверь открывающуюся наружу. (То есть был увеличен дверной проем, а также изменено направления открывания дверей из квартиры в общий коридор.) При этом дверь установилась таким образом, что теперь она открывается в сторону моей квартиры и, не только препятствует свободной эвакуации , а делает эту эвакуацию невозможной, полностью блокируя выход в коридор. 

                  При открывании двери их дверь врезается в мою дверь, и может покалечить меня или мою мать – инвалида II группы, да и вообще любого, кто, вдруг, в этот момент окажется на пороге моей квартиры, а при возникновении какого-либо ЧП, вместо того, чтобы экстренно покидать свою квартиру, мне придется ожидать, пока эвакуируются соседи и вынесут свои вещи, так как я в это время буду фактически заблокирована их дверью). Прошу заметить, что данная серия дома не предусматривает пожарной лестницы, либо иного пожарного или аварийного выхода, кроме единственного выхода, который мне перекрывают соседи.  

                  На мою просьбу не устанавливать дверь подобным образом, не блокировать выход из моей квартиры, и не создавать угрозу моей жизни и жизни моих родных,собственница ответила, что не собирается переделывать дверь, так как стоимость двери составляет 83 000 рублей, что у ней особый дизайн и цвет и что она категорически против того, чтобы дверь открывалась вовнутрь. А отец хозяйки стал шантажировать меня тем, что если я не соглашусь с тем, чтобы их дверь открывалась наружу, он снимет общую металлическую дверь, которая была установлена еще в 1995 году прежними соседями на три квартиры. 

                    При сварочных работах по установке каркаса (из-за которого и был увеличен дверной проем) нарушалась пожарная безопасность, сварочные работы производились вблизи электрощита общего электропитания находящегося рядом, моей двери, электропроводов и кабелей входящих в мою квартиру, которые не были защищены антигорючими материалами. Во время проведения этих работ были демонтированы общедомовые пожарные датчики, располагавшиеся над нашими квартирами, которые не были установлены обратно. Был поврежден провод квартирного звонка, однако после того, как я указала на этом соседям этот элемент был восстановлен.  

                     В договоре производителя дверей есть ссылка на Снип 21-01-97 и правила ППБ 01-03, в частности на пункт 40, гласящий. что "запрещается устанавливать дополнительные двери или изменяит напрвление открывания дверей из квартир в общий коридор если она препятствует свободной эвакуации людей и ухудшает условия эвакуауии из соседних квартир" 

  Я написала письмо в Госпожарнадзор, в Мосжилинспекцию, вызвала техников смотрителей из Жэка и Дэза, получила от смотрителей акты, вызвала участкового, что еще могу предпринять,?? 

    помогите!!!!!! 

С уважением

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу