Прошу совета по стене туалет-ванная

Вот такая стеночка. http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=65362&d=1234797115 http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=65361&d=1234797115 Требуется:

• с двух сторон оштукатурить,
• со стороны туалета на стене будет монтироваться гиг. душ и минираковина, под это трубопровод нужно убрать в нее же,
• со стороны ванной - смеситель, душ, (хотелось бы встроенный блок-смеситель скрытого монтажа) подводка воды тоже скрытая
• финишное покрытие - плитка. Мне кажется, что в такой стене столько штраб исполнить, да чтобы не отвалилась вся штукатурка (а может, и вся стена не рассыпалась) - нереально. Не проще ли будет доломать потихоньку эту стеночку и сделать перегородку из влагостойкого пазогребня? Я - не вижу аргументов против, может, их видят уважаемые мастера?

а слой штукатурки скока будет? мож, заранее штробы в штукатурке предусмотреть....

пазогребень хорош, но воды, собакка, боится, гдроизоляцией его мазать....

шур написал : из пазогребня?

1)В принципе, толщина стены останется та же (пазогребень на 1 см шире всего лишь). Вес стены останется примерно тот же. Прочность стены уменьшится при использовании пазогребня. Например, навесное оборудование на кирпичную стену монтировать - надёжнее. 2)Штукатурить цементной штукатуркой - я бы предпочёл кирпичную стену. А в ванной и под плитку - я бы предпочёл цементную штукатурку, в свою очередь. 3)Штробы надо вырезать аккуратно, без долбёжки (пазогребня это тоже касается), и ничего не лопнет и не разрушится и не отвалится. Резать не более чем на половину толщины стены. А для горизонтальных труб - идеально было бы на треть. Поэтому слой штукатурки будет приличным - сантиметра 2. (По крайней мере, с одной из сторон стены, по которой можно сделать всю разводку.) 4)Разобрать стену, вынести и утилизовать несоклько мешков камней, занести столько же плит, выложить новую стену - эти работы можно упразднить, если оставить старую стену.

итого: Имеющийся вариант выглядит предпочтительнее пазогребня. И в эксплуатации будет удобнее - не будет гудеть если по нему стукнуть, например. Учитывая толстый слой штукатурки, и возможность заодно в него уложить сетку, укрепив тем самым стену - получится вообще замечательно (по моим представлениям, конечно, всего лишь).

vavan написал : Поэтому слой штукатурки будет приличным - сантиметра 2

По ркайней мере, с одной из сторон стены. На которой можно сделать всю разводку.

vavan написал : Разобрать стену, вынести и утилизовать несоклько мешков камней, занести столько же плит, выложить новую стену - эти работы можно упразднить, если оставить старую стену.

Эти работы как раз не не напрягают. А вот штукатурить старую стену со стороны туалета, а также стену туалет-кухня, находясь в пенале-туалете с расстоянием между "грязными" стенами 75 см - это... Идея с пазогребнем и возникла для того, чтобы уйти от штукатурки. Кроме того, после демонтажа этой кирпичной перегородки будет проще разобраться со стяжкой в санузле - залить в один уровень туалет и ванную, а также перебрать стояк канализационный - тоже удобнее, (он в левом дальнем углу туалета вплотную к стене, требуется замена тройника). Дальше - я не совсем представляю себе, как восстановить ровную кладку в торце стены, к ней будет примыкать гипсокартонная перегородка коридор-санузел с раздвижными дверями внутри. А еще - слив с мини-раковины в кирпичную стену заштробить - толщины стены не хватает, а пазогребень можно насквозь пропилить ровненько, а потом все ротбандом замазать, на форуме видела такую фотку. В общем, жду еще советов от уважаемых мастеров...

обклейте перегородку с двух сторон ГВЛистами, и штрабите. Хоть на 3/4 толщины.

Уточните, пожалуйста, гипсоволокном обклеить или гипсокартоном влагостойким?

Сейчас припомнила - был в начале вариант на эту стену гипсокартон на клей, от него отказались из-за большей толщины перегородки чем если бы ее выравнивать штукатуркой. В туалете борьба за каждый см, между грязными стенами 75. А если перегородку перестраивать, ее можно будет даже сдвинуть немного в сторону ванной, насколько позволят трубы водопроводные.

шур написал : гипсоволокном обклеить или гипсокартоном влагостойким?

гипсоволокно прочнее, а так всё равно

шур написал : А если перегородку перестраивать, ее можно будет даже сдвинуть немного в сторону ванной, насколько позволят трубы водопроводные.

тогда перестраивайте.

шур написал : штукатурить старую стену со стороны туалета, а также стену туалет-кухня, находясь в пенале-туалете с расстоянием между "грязными" стенами 75 см - это...

Да какие сложности-то. Берёте полутёрок полуметровый, накладываете на него раствор, сколько физические силы позволяют - и вмазываете в стену. Это вместо накида. Затирать тёрочкой - как обычно. Места вполне хватает.

шур написал : не совсем представляю себе, как восстановить ровную кладку в торце стены, к ней будет примыкать гипсокартонная перегородка

Очевидно, представление как состыковать гипсокартон и пазогребень у Вас имеется. Значит проблема только в восстановлении стены (потому что присоединить гипсокартонную перегородку к кирпичной можно будет точно так же, как и к пазогребневой). Берёте кирпич - и порядно восстанавливаете стену до вертикальной линии, по которой будет производиться соединение с кипсокартонной перегородкой. Сложностей нет.

шур написал : перебрать стояк канализационный - тоже удобнее

Возможно. Тогда вопрос будет по-другому стоять - после сноса стены, из чего строить новую. :-))))

шур написал : слив с мини-раковины в кирпичную стену заштробить - толщины стены не хватает, а пазогребень можно насквозь пропилить ровненько

Толщина пазогребня практически такая же как у Вашей стены - пазогребень 8см, сейчас у Вас 7 см. Так что, если хочется насквозь - то и эту стену можно прорезать насквозь, не проблема совершенно.

шур написал : был в начале вариант на эту стену гипсокартон на клей, от него отказались из-за большей толщины перегородки чем если бы ее выравнивать штукатуркой

По-моему, наоборот - если гипсокартон 9,5мм приклеить, то это будет всяко тоньше, чем штукатурка.

Опять же, пазогребень гарантировано утолщит стену - он толще на 1см, чем имеющаяся конструкция.

шур написал : если перегородку перестраивать, ее можно будет даже сдвинуть немного

Если хочется сдвинуть - то и нечего обсуждать, разбирать или оставить.

В принципе, вроде бы все "прелести" оставленной стены перечислены. Все прелести новой стены - тоже. Окончательное решение - уже за Вами. Удачи! :-))))

А если не получится перегородку поставить на плиту перекрытия-на стяжку - можно?

vavan написал : Толщина пазогребня практически такая же как у Вашей стены - пазогребень 8см, сейчас у Вас 7 см.

Насколько я понимаю, пазогребень не нужно штукатурить, толщина так и останется 8 см, а кирпич оштукатуренный или оклеенный листовым мат-лом потолстеет сантиметра на 3 как минимум (скорее всего, больше - на фото стена кажется ровной, на самом деле это не так, она вся волнами).

vavan написал : Так что, если хочется насквозь - то и эту стену можно прорезать насквозь, не проблема совершенно.

Пазогребень ножовкой пилится - не проблема, а вот с кирпичом-то этот номер не пройдет. И все же - помогите принять решение, боюсь, что, как только кирпичная стена будет разобрана, по закону подлости возникнет проблема, которую не предусмотрели

vavan написал : Очевидно, представление как состыковать гипсокартон и пазогребень у Вас имеется.

Если честно, не очень. То есть наколхозить что-то типа уголки-анкера... - сообразили бы, а как профессионально - пока не знаю

шур написал : А если не получится перегородку поставить на плиту перекрытия-на стяжку - можно?

..конечно можно

шур написал : помогите принять решение, боюсь, что, как только кирпичная стена будет разобрана, по закону подлости возникнет проблема, которую не предусмотрели

...надо бы чертеж с размерами, стояками и планируемым оборудованием, а то , голова кругом идет :(

Сейчас уже не осилю - с графикой не дружу. Огромное вам спасибо за быстрый отклик. Постараюсь четче все описать днем. А какие именно размеры необходимо указать? Перегородка - 2,60 высота, 1,50 длина.

шур написал : какие именно размеры необходимо указать?

Надо чертежик "вид сверху" обоих помещений с длинами по стенам и толщинами перегородок. Дело в том, что можно долго обсуждать конструкцию перегородки, а в итоге ванна не влезит (например)