Потолок из ГКЛ. Шпатлевать, или нет.

В понедельник начинаем делать потолок из ГКЛ. Стен из ГКЛ делали немало и везде только зашпатлёвывали шляпки саморезов и швы. А тут ещё покопался в инете и обнаружил несколько описаний технологии... так там написано что после шпатлевания швов и шляпок надо всю поверхность шпатлевать ветонитом и шкурить. А некоторые источники ещё и советуют сверху оклеивать флизелином и только потом красить...

Закралось сомнение в целесообразности этих шагов. Шпатлевка используется для выравнивания поверхности... но ГКЛ и без того ровные! Неровности - швы и шляпки саморезов - шпатлюются в любом случае... а вот какой смысл в шпатлевании всей поверхности?

С другой стороны, авторы этих руководств пишут о необходимости шпатлевания для исключения появления трещин... но, во-первых, при отсутствии "висячих" стыков (т.е. при соединении листов ГКЛ по заранее закреплённым профилям) жесткость конструкции исключает "гуляние" листов, а во-вторых, если потрескается шпатлёвка в швах, то потрескается и ветонит...

Я в смятении... подскажите, пожалуйста как нам быть.

winny2 написал : советуют сверху оклеивать флизелином и только потом красить...

а вы что будете красить сразу гипсокартон?

winny2 написал : Стен из ГКЛ делали немало и везде только зашпатлёвывали шляпки саморезов и швы

а дальше? Наверное обои?

almeca написал : а вы что будете красить сразу гипсокартон?

almeca написал : а дальше? Наверное обои?

Разумеется, на стены из ГКЛ потом клеились обои... И это единственные обои, которые держатся намертво. Отодрать их удаётся только вместе с картоном от ГКЛ...

И, собственно, покрасить потолок хотелось сразу по ГКЛ... с грунтованием, разумеется. При логическом рассуждении никаких проблем в этом я не вижу... это ж просто картон, посему окрашиваемость у него на высшем уровне. Насчёт отслойки от основания... ну, от стен не отслоилось - почему должно отслоиться от потолка?

winny2 написал : это ж просто картон, посему окрашиваемость у него на высшем уровне.

Стыки на просвет видны будут, при боковом освещении заделанные швы замечательно видно. При достаточно ярком свете, солнечном например, заделанные стыки и картон хорошо просвечивают сквозь краску и некоторые обои (флизелиновые под покраску т.д.). Потому, как минимум, гипрок желательно пройти пигментированной грунтовкой- Изогрундом от Кнауф, и тому подобными. Либо зашпаклевать сплошным слоем.

Если Вы уважаете качество,то грамотно заделайте ВСЕ швы и примыкания,прошпаклюйте в два стояЗашкурьте,прогрунтуйте, и только затем клейте обои. А швы заделанные НЕ грамотно скоро лопнут.Не тешьте себя дешевизной ремонта....

winny2 написал : Отодрать их удаётся только вместе с картоном от ГКЛ..

Это скорее минус, а не плюс. Обои со временем менять придется. Шпаклевать все-таки советую,иначе прошпаклеванные стыки могут выделяться сквозь слои краски, как уже было сказано выше.

Труженник написал : Если Вы уважаете качество,то грамотно заделайте ВСЕ швы и примыкания,прошпаклюйте в два стояЗашкурьте,прогрунтуйте, и только затем клейте обои.

-совершенно колбаса! Неоклеенный потолок треснет обязательно!

Труженник написал : Если Вы уважаете качество,то грамотно заделайте ВСЕ швы и примыкания,прошпаклюйте в два стояЗашкурьте,прогрунтуйте, и только затем клейте обои. А швы заделанные НЕ грамотно скоро лопнут.Не тешьте себя дешевизной ремонта....

Это Вы логически рассуждая так говорите, или потому что так положено и все так делают? У меня на стенах ничего не лопнуло... хотя отгорожен неотапливаемый угол и тепловые колебания за три года трещины бы создали... обои, кстати, самые простые, бумажные так что под ними было бы видно...

Я, собственно, скептик. Делать "потому что все так делают" не стану. Только то, что логически обосновано. На дощатый пол, кстати, все профессиональные строители ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовали класть ламинат по фанере... лишь пара человек сказали что не надо. 3мм подложка и класть поперёк досок. Строилы кричали - замки полопаются!!! А вот хрен. Не полопались. А я тяжёлый. Младший брат штангой балуется. Три года - замки целы. Ламинат дешёвый, тоненький.

Теперь логически обоснуйте как ТВЁРДАЯ ПО ВЫСЫХАНИИ шпатлёвка предохранит от трещин. Я понимаю ещё - эластичное нечто... Версия с тем, что при сильном косом освещении будут просвечивать швы мне кажется куда как более логичной. Но тут пигментированный грунт спасёт.

Кстати, об экономии и речи нет. При общих затратах на потолок мешок ветонита не сделает погоды вообще. Просто я очень не люблю делать лишнюю работу. В смысле не ту, которой можно избежать, а ту, которую делать не нужно. Например, стены из ГКЛ можно не просто зашпатлевать, а и оштукатурить по сетке слоя в три. Но на хрена? Стена от этого ровнее не станет. И никаких трещин что со штукатуркой, что без - не будет. За стены могу сказать точно - я их делал и они стоят себе безо всяких проблем.

И вот Вам задачка для ума - зачем по весне скидывают снег с крыш. Уточню - с крыш своих (частных домов)...

michael( S.-Pb) написал : Стыки на просвет видны будут, при боковом освещении заделанные швы замечательно видно. При достаточно ярком свете, солнечном например, заделанные стыки и картон хорошо просвечивают сквозь краску и некоторые обои (флизелиновые под покраску т.д.). Потому, как минимум, гипрок желательно пройти пигментированной грунтовкой- Изогрундом от Кнауф, и тому подобными. Либо зашпаклевать сплошным слоем.

Просто пигментированный грунт любого производителя - я правильно понял?

winny2 написал : Просто пигментированный грунт любого производителя - я правильно понял?

Если конечный результат не столь важен- да. Лучше зашпаклевать полностью- стыки выделяются сами по себе, при достаточном освещении еще и сквозь краску просвечивают. С пигментированным грунтом от второй проблемы можно избавиться. Первая останется.

Отвечу вам обоснованно.

winny2 написал : Делать "потому что все так делают" не стану.

-придерживаюсь именно такого мнения. Всегда. А ещё пока сам не попробую - не верю.

winny2 написал : профессиональные строители

• профессионализм указанных "строителей" вызывает очень большие сомнения. Особенно в части "замки полопаются"

winny2 написал : как ТВЁРДАЯ ПО ВЫСЫХАНИИ шпатлёвка предохранит от трещин.

• никак, кто вам сказал, что шпаклюют для предохранения от трещин? Просто мы шпаклюем для того , чтобы добиться идеально ровной поверхности, а вам такая может и не нужна? А от трещин помогает только оклейка.

winny2 написал : И никаких трещин что со штукатуркой, что без - не будет.

теперь уточним про трещины. Я имею в виду волосяные трещины, ширина 0,1 -0,2 мм. При правильно выполненной шпаклевке они появляются зимой и пропадают летом - это из-за влажности, зимой она ниже. Если для вас они не являются проблемой -не оклеивайте.

winny2 написал : обои, кстати, самые простые, бумажные так что под ними было бы видно.

• такие трещины не видно под обоями.