Аватар пользователя
rosck

Местный

Регистрация: 22.11.2013

Сообщений: 56

04.03.2015 в 17:44:37

#5061951

Нет от сети питаться он не умеет да и зачем его питать от сети он же должен быть мобильным.. За один год пользовался прибором раз восемь. Батарейки менял два раза. В MS6818 если использовать режим поиска под напряжением то подаются мертвые зоны где провод есть под напряжением но он его не определяет. Было несколько простых пробников на этом принципе (По электрическому полю ) работали также. Причем если поднести к приемнику заземленный провод то прибор начинает оживать.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.03.2015 в 18:05:23

#5061986

kae написал : а в приемнике АА 6 штук. Почему так?

Три А , ААА . Обычно на нем включена подсветка табло и довольно громкий звуковой сигнал, еще и фонарик имеется.

kae написал : Долго ли передатчик от кроны работает?

Дольше чем приемник от "пальчиков"...

kae написал : Умеет ли MS6818 питаться от сети?

Нет.

0
Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

04.03.2015 в 23:06:00

#5062616

rosck написал : Нет от сети питаться он не умеет да и зачем его питать от сети он же должен быть мобильным

Я имел в виду питание по тем же проводам, которыми передатчик подключен к розетке для подачи в нее сигнала (т.е. никаких дополнительных компонентов не надо).

0
Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

04.03.2015 в 23:48:55

#5062725

Друзья, а давайте сравним дальнобойность наших приборов? Очень хочется сравнить флюк и все аналоги по фактическим характеристикам. Ниже мои данные для Fluke 2042. Интересуют также MS6818 и LA 1012 и еще подобные, если есть (двухкомпонентные трассоискатели).

Тест очень простой. Берем табуретку. Делаем один квадратный виток вокруг ножек в плоскости пола. Передатчик располагаем с противоположной от приемника стороны, включаем на максимальную мощность. Если остался избыток провода после витка, то скручиваем весь избыток (от витка до передатчика) в витую пару, чтобы избыток провода не влиял на результат. Располагаем приемник также на полу, в плоскости витка, отодвигаем приемник так, чтобы он начал едва улавливать сигнал. Приемник на максимальной чувствительности.

ОБНОВЛЕНИЕ: как позже выяснилось (пост #67), если в полу есть арматура или другие металлические конструкции, то надо приподнять приемник и виток не менее, чем на 0,5 метра от пола для снижения влияния железок. Иначе результат будет хуже, чем в свободном пространстве.

Пишем сюда свои результаты эксперимента:

  1. расстояние от центра витка до датчика приемника
  2. длину стороны витка (меряем по внешней стороне ножек табуретки)

Fluke 2042 (перемеряно): сторона витка 30 см, расстояние 289 см.

Желательно сторону витка одинаковую, иначе прямо сравнивать нельзя. Но я готов перемерять, если у кого-то виток будет с другой длиной стороны.

0
Аватар пользователя
gesund

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 698

05.03.2015 в 00:04:45

#5062760

из инструкции stanley

Детектор может сканировать такие материалы как: Гипс и гипсокартон Паркет Деревянные и фанерные панели Линолеум и пластики Штукатурка Детектор не может сканировать: Ковры, Материалы, покрытые фольгой Керамическая плитка Армированный бетон

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

05.03.2015 в 10:47:46

#5063161

kae написал : Пишем сюда свои результаты эксперимента:

kae написал : MS6818

kae написал : сторона витка

~ 30 cm

kae написал : расстояние

~ 170 cm

Здание деревянное. В ж/б примерно такой же эксперимент выдавал около 2-х метров.

0
Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

05.03.2015 в 21:51:32

#5064536

Снова замерил для Fluke 2042 с такими изменениями: * Сторона витка 30 см * Всё приподнял над полом на 1 метр (для исключения влияния арматуры в панелях) Получил результат даже на 1 см лучше (хотя виток меньше)! Немного поэкспериментировал и выяснил, что результат ухудшается, когда приемник и виток лежат на полу. Причем от направления вдоль/поперек плит (всё в плоскости пола) тоже зависит: поперёк плит сигнал гасится сильнее.

Итак, на данный момент имеем такое максимальное расстояние обнаружения витка 30х30 см при прочих равных условиях:

Fluke 2042: 2,89 м MS-6818: 1,7 м LA-1012: нет данных

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

06.03.2015 в 00:04:57

#5064865

Вопрос нескромный... а зачем всё это? ;) Даже при таких "плохих показателях" MS-6818 против Fluke 2042, всё равно первый оставлю... Он мне на глубине в 2 метра точно показал трассу кабельной линии, за что я ему благодарен и менять не буду. :)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

06.03.2015 в 00:13:08

#5064882

sergey_sav написал : Вопрос нескромный... а зачем всё это?

Хороший вопрос :) Я не агитирую срочно брать флюк и не считаю показатели MS-6818 плохими. Это все для того, чтобы человек, выбирающий трассоискатель и читающий эту тему, мог принять взвешенное решение в пользу того или иного прибора.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

06.03.2015 в 01:25:42

#5064981

kae написал : Это все для того, чтобы человек, выбирающий трассоискатель и читающий эту тему, мог принять взвешенное решение в пользу того или иного прибора.

Ну... меня больше интересует дискретность, чем дальность.

0
Аватар пользователя
kae

Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

24.03.2015 в 00:55:50

#5099394

Я снял пару видео на тему поиска скрытой проводки. Может кому будет интересно. Если устанете от слов, то под каждым видео таймкод (оглавление ролика), если смотришь на ютубе.

В первой части рассуждение о пассивных детекторах электрического поля, почему они плохо работают. Пример поиска полевым транзистором (его сигнал добавлен к аудиодорожке ролика) и еще двумя приборами.

Поиск скрытой проводки. Часть 1: пассивные детекторы.

Во второй части обзор двухкомпонентного трассоискателя Fluke 2042.

Поиск скрытой проводки. Часть 2: обзор трассоискателя Fluke 2042.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

24.03.2015 в 02:26:46

#5099455

kae написал : Я снял пару видео на тему поиска скрытой проводки. Может кому будет интересно.

Спасибо!

А Флюк то заелся, за такую цену продавать приборы с такими недостатками :(. ИМХО.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

24.03.2015 в 06:44:20

#5099513

kae, хороший, информативный обзор! респект!

0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

25.03.2015 в 00:30:58

#5101352

cooler.od написал : Я вот тоже давно мечтал о Бошевском детекторе,

Я тоже мечтаю, и со временем возьму , этот - http://www.bosch-professional.com/de/de/wallscanner-d-tect-150-sv-27307-ocs-p/ , у меня была модель прошлого поколения. поверьте , он стоит этих денег. А вот всё остальное , ну зачем вам детекторы которые показывают 50/50 ? Если нет 100% уверенности в правильности показаний прибора, то он не выполняет своих функций, зачем тогда его покупать ?

0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

25.03.2015 в 18:23:08

#5102758

kae, посмотрел Ваши видео , просто класс !!! :applause: Спасибо ! :)

0
Аватар пользователя
Maikl8

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

20.04.2015 в 17:38:32

#5160967

Есть дом из бревна 30см, внутри просверлены каналы по середине. Вопрос, какой прибор сможет найти каналы в бревне примерно 15см в глубину. ВOSCH DMF 10 Zoom Bosch GMS-120 Zircon MT 6

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

20.04.2015 в 18:07:04

#5161006

Maikl8 написал : Вопрос, какой прибор сможет найти каналы в бревне примерно 15см в глубину.

Пустые каналы? Никакой

0
Аватар пользователя
Лёха НН

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 116

20.04.2015 в 18:33:31

#5161058

ksiman написал : Цитата Сообщение от Maikl8 Посмотреть сообщение Вопрос, какой прибор сможет найти каналы в бревне примерно 15см в глубину. Пустые каналы? Никакой

Интересно было бы посмотреть на что способен D-tect 150, он вроде как именно неоднородности выявляет. Но цена и доступность останавливают от таких экспериментов:)

0
Аватар пользователя
Maikl8

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

20.04.2015 в 18:34:03

#5161060

ksiman написал : Пустые каналы? Никакой

Если туда протяжку вставим, определит?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

20.04.2015 в 18:36:37

#5161063

Maikl8 написал : Если туда протяжку вставим, определит?

На расстоянии 15см протяжку не определить

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

20.04.2015 в 18:38:44

#5161068

Maikl8 написал : Если туда протяжку вставим, определит?

Если протяжку сделаете петлей для MS6818, то увидите с достаточной точностью.

0
Аватар пользователя
Maikl8

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

20.04.2015 в 18:45:22

#5161076

ksiman написал : На расстоянии 15см протяжку не определить

железный тросик?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

20.04.2015 в 18:50:38

#5161089

Maikl8 написал : железный тросик?

Не увидят эти приборы тонкий тросик 3мм на расстоянии 15см. В лучшем случае на 8-10см

0
Аватар пользователя
Maikl8

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

20.04.2015 в 19:03:35

#5161128

НЕМЕЦ написал : Если протяжку сделаете петлей для MS6818, то увидите с достаточной точностью.

Есть возможность взять кабельный локатор mastech MS-6818. Он только петлю увидит? А если я на тросик фазу подам, обычный детектор увидит ?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

20.04.2015 в 19:12:57

#5161147

Maikl8 написал : Есть возможность взять кабельный локатор mastech MS-6818. Он только петлю увидит? А если я на тросик фазу подам, обычный детектор увидит ?

Там разные варианты использования. В Вашем случае предпочтительна петля (наибольшая глубина обнаружения). Или попробуйте засунуть в канал жесткий двужильный кабель (ВВГ 2х1.5 или 2х2.5) с закороченным дальним концом и подать на него сигнал с передатчика. Напряжение подавать не надо :) А тросик с фазой обычный детектор может и увидит, но точность будет невелика. Да и опасно это.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

20.04.2015 в 19:17:07

#5161158

Maikl8 написал : А если я на тросик фазу подам, обычный детектор увидит ?

Может и увидит, но это довольно опасно

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

20.04.2015 в 19:53:45

#5161255

НЕМЕЦ написал : предпочтительна петля (наибольшая глубина обнаружения)

+1 и точность.

ЗЫ. Только зачем всё это? Чтобы засунуть петлю или просто провод, надо найти хоть одно отверстие... а тогда и предположить трассу не трудно. Ведь нормальные люди сверлят брёвна строго вертикально, на крайняк... горизонтально ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

20.04.2015 в 20:29:15

#5161357

sergey_sav написал : Только зачем всё это? Чтобы засунуть петлю или просто провод, надо найти хоть одно отверстие... а тогда и предположить трассу не трудно.

Вход - да, а вот выход? Если бы те, кто сверлил каналы, обозначили их на нижних бревнах, Maikl8 было бы проще. Мне кажется, ему нужно найти именно нижние концы каналов.

0
Аватар пользователя
Maikl8

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

21.04.2015 в 02:53:52

#5162280

Спасибо всем, да, для начала попробую снизу найти каналы, может потом вертикаль лазером отобью. Там сборщики такие, что сами ничего не помнят. Да и вероятность того, что канал снизу начинается и до нужной точки доходит тоже непонятна.

0
Аватар пользователя
Maikl8

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

22.04.2015 в 02:07:26

#5164824

Вобщем нужен детектор неоднородности материалов. Какой из более доступных возьмет дерево на глубину 15см?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу