johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

25.04.2009 в 20:59:11

jumbo55 написал : нужной емкости, подключен правильно)

правильно - это паралельно сети.

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

25.04.2009 в 21:00:19

leonard написал : Не знаю как Вы это определяете.

Например, по холодильнику. Если реактив компенсирую конденсатором в 10 микрофарад, то в среднем в 15% случаев наматывает на холодильнике на 5 - 10% меньше. Зависти от качества электроэнергии.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.04.2009 в 21:05:44

Маугли7111 написал : Например, по холодильнику. Если реактив компенсирую конденсатором в 10 микрофарад, то в среднем в 15% случаев наматывает на холодильнике на 5 - 10% меньше. Зависти от качества электроэнергии.

Вы заблуждаетесь.

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

25.04.2009 в 21:09:59

leonard написал : Вы заблуждаетесь.

А от чего тогда при отсутствии компенсации и при конкретной перекомпенсации счётчик насчитывает больше?

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.04.2009 в 21:16:33

Начиная с расчета и кончая пониманием процесса, слишком много заблужений. Скажу только что конденсатор в 10мкф ни на что в вашем случае не влияет.

0
newcomer
newcomer
Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

26.04.2009 в 18:32:32

Счетчик будет считать энергию потраченную на нагрев проводов.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

26.04.2009 в 19:50:46

newcomer написал : Счетчик будет считать энергию потраченную на нагрев проводов.

Не знаю, что у кого счётчик считает, но реактивный ток, в данном случае отстающий от напряжения, в результате потерь на нагревание проводов, снижает напряжение у потребителя. Это больше невыгодно энергетикам, чем потребителям. Счётчик считает активную энергию.

0
rele_svg
rele_svg
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.04.2009 в 21:05:22

Перец написал : Это больше не выгодно энергетикам, чем потребителям.

Если не считать того, что потребляемая двигателем холодильника мощность растёт с уменьшением напряжения в розетке и в итоге больше "накручивает" счётчик. Счётчик считает активную составляющую. Заставить его считать реактивную энергию, не сдвигая в пространстве его катушки и магниты нереально.

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

26.04.2009 в 21:31:18

rele_svg написал : Если не считать того, что потребляемая двигателем холодильника мощность растёт с уменьшением напряжения в розетке и в итоге больше "накручивает" счётчик.

rele_svg написал : Счётчик считает активную составляющую. Заставить его считать реактивную энергию, не сдвигая в пространстве его катушки и магниты нереально.

Напомню, что счётчик в моём случае электронный.

  1. При падении напряжения в сети действительно, накручивает больше,
  2. при перенапряжении в сети накручивает меньше, что заметно даже с электроплитой и водонагревателем.
  3. Пои падении амплитудного значения напряжения (когда соседи по моей фазе (даже не с моего дома) повтыкают в розетки оргтехнику, содержащую импульсные БП, а так-же телевизоры и т.п.), а среднеквадратичное напряжение в сети почти не падает, то счётчик иногда учитывает и реактивную мощность. Если в этом случае слегка перекомпенсировать, то учитывает несколько меньше, чем есть реально, а если не компенсировать или сильно перекомпенсировать, то учитывает наоборот, больше положенного, а при активно-индуктивном характере нагрузки считает по Вольт-Амперам, а не по Ваттам. Так что получается, что компьютер и ЭПРА светильников у меня компенсируют реактивную мощность потребляемую холодильником. Более того, факт: поставил в компьютере два БП вместо одного, счётчик стал насчитывать меньше. Напомню: проводка у меня медная, на холодильник идёт кабель 3*2,5 мм2. Напряжение в сети как правило 237 Вольт, перепады напряжения как правило не выходят за рамки 226 - 245 Вольт, обычно 234 - 241 Вольт. Иногда бывает и 250 Вольт, и крайне редко ниже 218 Вольт (пару раз в год).
0
rele_svg
rele_svg
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.04.2009 в 22:10:12

Маугли7111 написал : Напомню, что счётчик в моём случае электронный.

Тем более. Тупо считает косинус по результатам синтеза кривой тока в результате обработки данных АЦП. Сколько выборок на период не помню уж, но под сотню будет. Точность более чем достаточная. А если это счётчик не цифровой, анналоговый, то и он косинус считает в обязательном порядке.Причём достаточно просто. А может он и с барабанчиками? Фтоппку! У нас все электронные с механическим отсчётом запретили. И правильно.

Маугли7111 написал :

  1. При падении напряжения в сети действительно, накручивает больше,
  2. при перенапряжении в сети накручивает меньше, что заметно даже с электроплитой и водонагревателем.

Законы физики никто не отменял.

Маугли7111 написал : Так что получается, что компьютер и ЭПРА светильников у меня компенсируют реактивную мощность потребляемую холодильником. Более того, факт: поставил в компьютере два БП вместо одного, счётчик стал насчитывать меньше.

Как импульсная нагрузка со сдвигом почти на 70индуктивных может компенсировать реактивку? Скорее, наоборот. Конденсаторы в них включены после диодных мостов. Характер тока получается индуктивный. Кривая тока поганая, правда.

Маугли7111 написал : Если в этом случае слегка перекомпенсировать, то учитывает несколько меньше, чем есть реально, а если не компенсировать или сильно перекомпенсировать, то учитывает наоборот, больше положенного, а при активно-индуктивном характере нагрузки считает по Вольт-Амперам, а не по Ваттам.

Мозги у него набекрень, если это так. Однозначный брак. Тип счётчика в студию, если можно.

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

26.04.2009 в 22:31:41

rele_svg написал : электронные с механическим отсчётом

Такой именно.

rele_svg написал : Тип счётчика в студию, если можно.

Энергомера ЦЭ6807П.

ЗЫ. Просить энергосбыт, чтобы выписали техусловия на многотарифный? У нас многотарифные счётчики у населения давно разрешили.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу