Tyra
Tyra
Новичок

Регистрация: 13.03.2010

Москва

Сообщений: 9

13.03.2010 в 20:48:19

Подниму темку т.к. случилась беда ! На китайской станции вылетел AVR Пряямоугольного вида ! Надпись на дорту AVR3 1B1E 01.07. Подскажите ПЛЗ, где можно купить новый или аналогичный, Станция Yamaguchi 2000 на 2.2 кВт. Максимума. Ситуация такова, При очередном заводе генератор выдаёт 100В на регулировку резюка на AVR не реагирует. Статор и ротор Прозвонил, обрывов и КЗ не обнаружено. Помогите ПЛЗ. Заранее благодарен.

0
dersp
dersp
Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

15.03.2010 в 02:27:47

Просмотри здесь все темы по электростанциям, где-то уже подобную проблему решали.
Если уверен, что сам генератор в порядке, то 100% вылетел AVR, и в этом случае форум сможет помочь тебе лишь ссылкой на интернет магазин, где этот регулятор можно заказать. Но пока ты будешь ждать, когда человек, имеющий такую информацию, заклянет в тему, и даст нужную ссылку, пройдёт не один день, а может, и не одна неделя. Лучше сам найди интернет магазин, торгующей силовой электроникой, и отправляющий заказ по почте (это самое главное), и закажи AVR, с теми параметрами, что на нём написаны.
А чтобы на будущее не сжигать AVRы, и не попадать на деньги, сообщаю две основные причины выхода AVR из строя:

  1. Выключение автомата защиты (или его срабатывание от перегрузки), при работающем с максимальной нагрузкой (или даже с некоторой перегрузкой) агрегатом.
  2. Подключение к агрегату в качестве нагрузки, инверторной сварки, да ещё работа на ней с большими токами. Обычно такое происходит, когда даёшь электростанцию друзьям, или знакомым, для праздничных торжеств на природе. В моей практике, таких случаев - 95%.
0
@ntonio
@ntonio
Новичок

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 26

15.03.2010 в 09:47:55

такие генераторы щас завозят все кому не лень тока панельки меняют вот ссылки по брендам

  1. http://www.ultra.inc.ru/catalog1.php
  2. http://sturmtools.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=15&Itemid=1
  3. http://www.kalibrcompany.ru/cgi-bin/kat.cgi?n=7&c=1&r=68
  4. http://green-field.ru/catalog/generator/
  5. http://www.aikentools.ru/product/generator/getsbp.html найдешь свой иль похожий по параметрам, звони по любому телефону, желательно в сервис. Говори что купил именно ихний где нить на рынке и спустя 1,5-2 месяца вылетела AVR. Где можно купить или заказать. По собственному опыту. Я нашел меньше чем за неделю.
0
Tyra
Tyra
Новичок

Регистрация: 13.03.2010

Москва

Сообщений: 9

15.03.2010 в 11:24:37

dersp написал : Если уверен, что сам генератор в порядке, то 100% вылетел AVR

Судя по Прозвонке Ротора и Статора, Они Живы на 99%, а АВР Нет.

dersp написал :

  1. Выключение автомата защиты (или его срабатывание от перегрузки), при работающем с максимальной нагрузкой (или даже с некоторой перегрузкой) агрегатом.

Именно так и Есть, Заводиться - Через пару минут Автоматом Даётся нагрузка(точно не перегружали подлючен калорифер 1.2 кВт + 3х100вт Лампочки) - Далее не Отключая мощьности ваыключается(тумлером подача напруги) - Далее глушиться ! Такчто скорее всего Именно из-за Этого, хотя Отработал 2-а Года Без Проблем !

@ntonio написал : вот ссылки по брендам

ОГРОМНОЕ СПАСИБО !

Будем Искать !

0
@ntonio
@ntonio
Новичок

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 26

15.03.2010 в 11:56:07

тут гдето была ссылка на использование генераторов называлась "все о генераторах" так вот там описывалось использование обогревателей , достаточно подробно если у тя гена на 2.2 kv максимум то минус kos фи 1.3 % получится примерно +/- 1.7 рабочая а для обогревателя 1.2 кв нуна примерно 1.6 также считая + кос 1.3 следовательно твой гена работал на пределе своих возможностей а для включения защиты от перегрузки немного не хватало. Если вылетела АВР, можно сказать отделался легким испугом. обогреватели совместно с генератором ваще отдельная тема!!!

0
Tyra
Tyra
Новичок

Регистрация: 13.03.2010

Москва

Сообщений: 9

16.03.2010 в 12:36:45

@ntonio написал : следовательно твой гена работал на пределе своих возможностей

В Электрике Не Силён, Только на Уровне Закона ОМа ! Объясните ПЛЗ, что за cos ? При Подключении обычного ТЭНа аналогичная ситуация ?

@ntonio написал : Если вылетела АВР, можно сказать отделался легким испугом.

Сам Так считаю, но Нигде Найти Не Могу ! Везде говорят, чтоб вез всю станцию ! :-(

1
@ntonio
@ntonio
Новичок

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 26

16.03.2010 в 12:56:32

в 69 посте есть вложение с ссылками называется "о бензогенераторах" там все цифры и методики расчета и про косинус очень подробно

сюда попробуй http://www.spower.ru/catalog_70.html

у тебя вроде трехфазник ? если AVR-3 !

а на "везите всю станцию" говори что в норильске она а ты в командировке ;-)))

0
Tyra
Tyra
Новичок

Регистрация: 13.03.2010

Москва

Сообщений: 9

16.03.2010 в 15:33:43

@ntonio написал : у тебя вроде трехфазник ? если AVR-3 !

Нет Обычный Однофазник ! На Регулятора Единственная надпись AVR3-1B1E 07.01 4-е вывода на статор, два вывода на Шетки Ротора(+-)

@ntonio написал : а на "везите всю станцию" говори что в норильске она а ты в командировке ;-)))

:-) Обязательно Попробую. Спасибо.

@ntonio написал : сюда попробуй http://www.spower.ru/catalog_70.html

Сюда Попробую станцию завезти, Благо недалеко.

0
@ntonio
@ntonio
Новичок

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 26

16.03.2010 в 15:36:55

если завезеш автоматом за диагностику отстигнуть придется +-1000

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.04.2010 в 12:45:52

Здравствуйте. В трёхфазном бензогенераторе DAMASK 6000 полетел AVR. Собрали схему из файла "AVR 3 фазы.rar". Вставили – напряжение есть, но большое, регулировка резистором 2 кОм ни на что не влияет. Буквально за минуту работы одноваттный резистор 3 кОм, стоящий в коллекторе Т1, нагрелся до потемнения. Сразу возник вопрос: а как проводить настройку всего генератора, совмещая работу AVR с механической регулировкой оборотов, т.е. не понятно, что к чему подгонять. Может, кто поделится информацией? Далее по коллекторному резистору. Забрав контроллер домой на проверку (может уже что-нибудь вылетело), оказалось, что всё целое, но на резисторе постоянно падает большое напряжение – при открытом Т1 – все, что находится на С1, а при закрытии Т1 оно уменьшается на 2 Вольта - это суммарное напряжение база-эмиттер открытых транзисторов Т2, Т3, Т4. Для проверки пришлось собрать небольшой стенд. Сначала на голубые провода подавал переменное до 150 В, на один из зелёных и на землю переменное 50 В, к красному и белому подключил лампочку 60 Вт 220В. Напряжения брал с отдельных, не связанных между собой обмоток развязывающего трансформатора 100 Вт. ЛАТРом регулировал эти напряжения в пределах плюс-минус 20В. При первой, не очень дотошной проверке оказалось, что лампочка коммутируется, но с частотой пульсации напряжения на конденсаторе С2. Так как трёхфазный генератор собирать неохота было, решил запитать постоянным напряжением от блока питания цепь контроля трёх фаз, а это D1-D3, R1-R3, подстроечник, ZD1, T1, а также детали, относящиеся к непронумерованному транзистору 2N5551. Для этого подал 12 В на конденсатор С2. При такой проверке удалось запустить схему в режиме генерации с частотой 400-450 Гц. Настройка подстроечным резистором очень точная (наверное, потому что нет зависимости напряжения 12 В от частоты коммутации), пришлось поставить многооборотный резистор 2,2 кОм. Попробовал поменять коллекторное одноваттное сопротивление 3кОм на двухваттное 10 кОм. Греется, конечно, меньше, но стало невозможно попасть в режим генерации – появился какой-то гистерезис – всё время пролетаешь момент стабильной генерации. Пришлось паять в параллель три двухваттных резистора общим сопротивлением около 3 кОм, чтоб не отключать схему на охлаждение во время экспериментов. Соответственно, возникает вопрос, а как же работала схема с одноваттным резистором? По данным на транзистор 2N5551 видно, что напряжение К-Э max =160 В, Imax=600 mA. Допустим, напряжение на конденсаторе С1 равно 150 В, тогда при R=3 кОм ток в цепи равен 50 mA и при этом резистор должен рассеивать 7,5 Вт. Получается, чтобы резистор рассеивал 1 Вт (а это уже перебор!), напряжение должно быть 55 В. Спрашивается, а зачем тогда конденсатор на 250 В? Или здесь завязаны такие параметры, как «вары» и повышенная надёжность работоспособности схемы, но в последнем случае напряжение на резисторе нужно понизить хотя бы до 40 В? Жаль, что при проверке в генераторе не замерял все входящие напряжения (сделаю это в следующий раз) – опыта в ремонте такой техники абсолютно нет, всегда было проще собрать своё, чем разбираться в чужом, да и не сталкивался я с такой техникой – всё больше по электронике. Наверное, это заметно из текста. В общем, спасибо всем, кто дочитал до конца, особенно благодарен буду тем, кто разъяснит, как же всё ЭТО настроить в целом. Возможно, и сам разберусь, но когда профессионал тычет носом, приговаривая «вот это, вот здесь», это намного полезнее, чем самому вслепую тыкаться носом. Писал, как мог подробно, потому что оперативного доступа в Интернет нет, хотя понимаю, что многого ещё не указал, поэтому если будут вопросы – отвечу не быстро. Андрей.

0
dersp
dersp
Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

14.04.2010 в 15:35:50

Снимая схему AVR с оригинала, я имел цель - помочь тем, кто самостоятельно этого сделать не может по разным причинам. Могу с полной ответственностью заявить, что схема на 100% соответствует оригиналу. Было установлено, что AVR на бензоагрегате вышел из строя из-за резкого отключения нагрузки при работе агрегата на её максимуме. AVR был заменён на новый, и аппарат работал с ним в обычном режиме. После ремонта старого AVR, который свёлся к тупой замене вылетевших элементов его схемы на новые, мы поставили его на аналогичный агрегат той же модели, который принесли на ремонт с подобными первому агрегату симптомами. Генератор заработал в штатном режиме. К сожалению, из-за занятости, мне не удалось снять параметры выходного напряжения с управляющих обмоток генератора, и параметры работы элементов схемы самого AVR (частота переключения ключа, напряжения на входе датчика напряжения и на выводах транзисторов, и т.д.), да и обоим клиентам генераторы были срочно нужны, и они забрали их сразу после ремонта. Поэтому, анализом схемы я не занимался. Однако могу посоветовать "девятому" следующее:

  1. Параметры обмотки статора для питания ОВ на Вашем агрегате могут отличаться от параметров агрегата, для которого предназначен обсуждаемый здесь AVR. Вполне может быть, что у Вашего агрегата напряжение этой обмотки выше, чем у нашего.
  2. Транзистор Т1, как и Т4 работает не в линейном режиме, а в ключевом, поэтому, применять параметры режимов этого транзистора, и сопротивления в его колекторе, характерные их работе в линейном режиме - некорректно.
  3. Полученная Вами частота генерации, слишком высока.
    Из всего вышесказанного, советую Вам проделать следующее. Отключите AVR от агрегата, запустите генератор, запитайте его ОВ от отдельного источника постоянного напряжения (здесь рулят наши аккумуляторы с оголёнными перемычками между банками, нужно как минимум два). Начните с 12 вольт. Ваша задача - получить на выходе силовых обмоток напряжение: 230V между фазой и нулём, и 380V между фазами. Регулятором оборотов двигателя установите частоту напряжения в 50 Гц (проверяйте осцилографом между фазой и нулём, и не забудьте при этом подключить щуп с делителем). Добившись нужной частоты, окончательно установите необходимое напряжение на силовых клеммах. Вот теперь замеряйте напряжение на выводах обмотки статора, предназначенной для питания ОВ, а также, не забудьте замерить напряжение и ток в самой обмотке возбуждения. Теперь у Вас есть все параметры для модели генератора. То, что на реальном агрегате напряжение на ОВ подаётся импульсами, а Вы, при контрольном съёме параметров, питаете ОВ постоянным напряжением, Вас не должно смущать, так как из-за высокой частоты следования этих импульсов. разница выходного напряжения будет незначительной. При моделировании учтите, что напряжение на датчике напряжения обязательно должно быть трёхфазным, так как при подаче однофазного напряжения лишь на один из диодов датчика напряжения AVR, суммарное напряжение на С2, будет уменьшено на корень из 3. Также, не забудьте нагрузить выходной ключ эквивалентом нагрузки, параметры для её расчёта у Вас есть, ведь перед этим Вы должны были замерить напряжение и ток на ОВ. Удачи в ремонте.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу