Аватар пользователя
Sonic

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Москва

Сообщений: 1056

20.04.2009 в 13:49:13

#1147037

Заканчиваю квартиру, финал. Установил выключатели освещения. Диммеры - Леграндовские Slim (те что на дно коробки ставятся и управляются кнопкой от звонка). Контролируют гирлянду из 12В лампочек, на каждую лампу свой транс (Dimmable, с этим все OK). После сборки обнаружился неприятный эффект - в квартирном щитке при работе ламп зудят автоматы Siemens. Зудят оба автомата на обоих комнатах (что я думаю исключает неисправность АВ). Стоит выключить лампы и включить обычную люстру (в той же комнате, от той же цепи питается) - зуд прекращается. Я думаю что это зудит ЭМР от импульсных помех, создаваемых диммером. А кто знает, противоядие против жужелицы есть?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.04.2009 в 13:52:49

#1147046

Sonic написал : противоядие против жужелицы есть?

помехоподавляющий дроссель

0
Аватар пользователя
Sonic

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Москва

Сообщений: 1056

20.04.2009 в 14:08:49

#1147072

Оно продается в магазинах? Где, почем? Или же самому намотать старые добрые 10 витков на ферритовом колечке?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.04.2009 в 14:22:32

#1147098

Sonic написал : Или же самому намотать старые добрые 10 витков на ферритовом колечке?

Вполне, можно снять из сгоревшего диммера ( если такой дросеель там установлен )

Sonic написал : Оно продается в магазинах? Где, почем?

http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1875.aspx

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

20.04.2009 в 16:22:35

#1147295

Ещё иногда бывает - они гудят просто от нагрузки, скажем, утюга... Но, по-моему, это не Ваш случай.

0
Аватар пользователя
Lazy_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

20.04.2009 в 19:19:49

#1147583

Автомат на замену без вопросов. Неважно какого производителя. Скорее всего конечно это идет помеха от диммера, но автомат жужжать не должен.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.04.2009 в 19:38:29

#1147603

Lazy_ написал : Автомат на замену без вопросов. Неважно какого производителя. Скорее всего конечно это идет помеха от диммера, но автомат жужжать не должен.

Именно автомат во всей этой цепи соответствует своему назначению - содержит токовую катушку и готов к защите линии. А то, что через него пропускают ток не той частоты, для которой он предназначен, так это не его вина. :)

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

21.04.2009 в 10:25:08

#1148511

Lazy_ написал : Автомат на замену без вопросов

:cool:

0
Аватар пользователя
ОСвирида

Местный

Регистрация: 24.04.2009

Киев

Сообщений: 7

24.04.2009 в 22:17:37

#1155483

В автомате есть соленоид, который выключает его при определенном токе. Вот этот соленоид и жужжит. Признак низкого качества изготовления. Большинство китайских получше будет.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.04.2009 в 22:32:56

#1155515

ОСвирида написал : В автомате есть соленоид, который выключает его при определенном токе. Вот этот соленоид и жужжит. Признак низкого качества изготовления.

А вы не пробовали тему с самого начала почитать?

Sonic написал : Стоит выключить лампы и включить обычную люстру (в той же комнате, от той же цепи питается) - зуд прекращается.

0
Аватар пользователя
ОСвирида

Местный

Регистрация: 24.04.2009

Киев

Сообщений: 7

24.04.2009 в 23:55:51

#1155695

avmal написал : Стоит выключить лампы и включить обычную люстру

Жужжит при опрежеленной мощности, при другой дребезжащая деталь залипает в одном из крайних положений. У меня есть такой автомат (за 2 у.е.)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.04.2009 в 00:06:38

#1155718

ОСвирида написал : Жужжит при опрежеленной мощности

И вы можете поручиться, что купив два автомата у обоих может быть один и тот же дефект?

ОСвирида написал : У меня есть такой автомат

Вы сами можете проверить эту вероятность, купив ещё один автомат.

0
Аватар пользователя
ОСвирида

Местный

Регистрация: 24.04.2009

Киев

Сообщений: 7

25.04.2009 в 19:06:07

#1156338

avmal написал : И вы можете поручиться, что купив два автомата у обоих может быть один и тот же дефект?

Это не дефект, так было задумано. Большие допуски размеров для снижения себестоимости.

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

25.04.2009 в 20:53:55

#1156451

А как объяснить, что леграндовское УЗО гудит 50Гц при включении штук 10ти энергосберегаек? При этом включено конвекторов киловатт на 6. УЗО на 63А. Не Диф.

0
Аватар пользователя
ЮрийР

Местный

Регистрация: 30.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 717

26.04.2009 в 00:17:40

#1156860

Тоже встречалось - уберешь диммер (электронный), не гудит, поставишь - гудит.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

26.04.2009 в 13:56:25

#1157328

Через регулятор и паяльник гудит.

0
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

26.04.2009 в 19:41:19

#1157712

На самом деле жужжит от того, что форма тока очень сильно отличается от синусоиды. И при этом имеет ярко выраженные пики. Любой автомат, выбранный на номинальный ток с исправным (не заклинившим) электромагнитным расцепителем будет издавать такие звуки. Видно, в диммерах нет дросселей. Из первого поста ясно, что автоматы заслуживают доверия (этому производителю). А вот в "Легранд" я до сих пор поверить не могу. ИМХО, конечно. Копался как-то в "светорегуляторе" - он же диммер- советского ещё производства. Так вот дроссель там присутствовал. Сантиметров 5 ферритового стержня 10мм, обмотан в один слой проводом 0.8.

S_CS написал : гудит 50Гц при включении штук 10ти энергосберегаек?

Тем и объясняется. Потребление тока в "энергосберегйках" начинается ближе к верхней точке синусоиды. Соответственно, дикая форма тока и вызывает гул. Даже кольцевой сердечник трансформатора в УЗО способен гудеть от гармоник. УЗО с усилителями - не УЗО, кстати.

0
Аватар пользователя
Sonic

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Москва

Сообщений: 1056

27.04.2009 в 09:43:24

#1158526

Блин, я забыл взять с собой колечки. :-( Объект сдал... Эксперимент отложен до следующей возможности.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

27.04.2009 в 16:54:58

#1159262

Выскажу предположение, что проявляется эффект магнитострикции.

0
Аватар пользователя
base

Местный

Регистрация: 13.12.2013

Иркутск

Сообщений: 2

03.03.2014 в 12:35:43

#4394930

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разгадать загадку. Есть 2 одинаковых автомата TDM АД 12 С25 (230В 50Гц 30мА). На 1ый подключены розетки фартука кухни, на 2ой остальные розетки в доме. Есть мультиварка Redmond RMC-M70 (220-230V 50/60Hz 860W). Подключаю к 1му автомату - все работает нормально. Подключаю к 2му автомату - автомат жужжит. Оказалось и с утюгом та же история (2200-2600W 220-2240V 50-60Hz). Можно предположить что 2ой автомат не исправен. Но когда подключаю на него обогреватель 2 кВт, и еще мелочевку - автомат не слышно. А 1ый автомат молчит и при подключении 1 мультиварки и если добавить еще кучу электроприборов. При тесте мультиварка конечно работала в одном и том же режиме.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

03.03.2014 в 12:51:36

#4394962

base Была такая проблема спустя дня 3 после установки китайского ВА, после замены на такой же - всё пропало.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.03.2014 в 13:21:46

#4395045

base написал : Есть 2 одинаковых автомата TDM

ТДМ - редкостное унылое китайское г. (зато дёшево, конечно) Менять при первой возможности на нормального производителя

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

03.03.2014 в 14:05:30

#4395159

Я тут на днях счетчик менял у себя. Ну и весь щиток, естественно, забит китайским хламом (EKF, DEKraft, IEK - ни у кого, кроме меня, щитка в квартире нет, 4 квартиры). Ну и мои обесточенные ABB. Так вот, ковыряюсь неспешно, а китайцы периодически гудят - кто потише, кто погромче. То один, то другой, то не поймешь :) Тут еще товарищ говорит, у него гудит Legrand.

Alexiy написал : Менять при первой возможности на нормального производителя

Причем С25 в любом случае нужно заменить не более чем на 16. И если еще какие-то 25-е на розетки есть - их тоже :) Иначе возможны последствия.

0
Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

03.03.2014 в 21:30:06

#4396162

Johnny написал : Тут еще товарищ говорит, у него гудит Legrand

Уже года три гудит шнайдер (домовой), как нагрузка приближается к номинлу так и начинает.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

03.03.2014 в 21:40:25

#4396200

camper написал : Уже года три гудит шнайдер (домовой)

Два раза была попытка установить двухполюсные АВ Домовой,один на 25А,второй на 40А, и каждый раз дребезг контактов,как следствие возврат и замена на SE,проблем нет.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

04.03.2014 в 06:19:51

#4396863

serj12 написал : двухполюсные АВ Домовой

Кстати, они же по каталогу 1p+n вроде (это не придирка, а для общего развития))?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

04.03.2014 в 08:10:39

#4396906

Johnny написал : Кстати, они же по каталогу 1p+n вроде

Скорее всего,после этих случаев я ими не интересуюсь.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.03.2014 в 08:45:42

#4396926

Johnny написал : Кстати, они же по каталогу 1p+n вроде

Полноценных 2p у Домового нет, да они (2p) и не нужны на переменном токе

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

04.03.2014 в 13:11:28

#4397405

Alexiy написал : Полноценных 2p у Домового нет, да они (2p) и не нужны на переменном токе

А на постоянном значит нужны? ;)

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.03.2014 в 13:38:33

#4397471

ksiman написал : А на постоянном значит нужны?

наверное нужны, раз на постоянный ток на всех объектах двухполюсные автоматы ставят (или две плавких вставки)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу