Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1707

24.04.2020 в 20:42:13

#6822721

Если работать шуриком на вытянутой руке с короткими саморезами, то используем 2А АКБ. Если нужно сделать десятка четыре отверстия пёркой, то к шурику лучше подключить флексвольт батарею.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

24.04.2020 в 21:00:57

#6822730

afg_vl написал: Если работать шуриком на вытянутой руке с короткими саморезами, то используем 2А АКБ. Если нужно сделать десятка четыре отверстия пёркой, то к шурику лучше подключить флексвольт батарею.

afg_vl, для требовательного инструмента 20 вольт и Флексвольт пилы,Ушм и т.д 6 Флексвольт будет мала?

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

24.04.2020 в 21:05:13

#6822733

Miha1987 написал: 6 Флексвольт будет мала?

Работать-то будет, но недолго. Это по опыту работы с УШМ и плотницкой DCS577.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

24.04.2020 в 21:06:44

#6822734

ganushak написал:

Miha1987 написал: 6 Флексвольт будет мала?

Работать-то будет, но недолго. Это по опыту работы с УШМ и плотницкой DCS577.

ganushak, выходит нужен Флексвольт 9 или 12 ампер?

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

24.04.2020 в 21:07:23

#6822736

Miha1987 написал: И тут советуют все по разному. Начиная с 2 амперных.что 5 амперные это правильный выбор

Я тоже вверху советовал :) Берите с 5Ач, они для не FlexVolt оптимальны. Тем более, что уже есть тонкие 1.3Ач. А когда будете брать мощный FlexVOlt инструмент - тогда уже и определитесь, добавлять к нему 9Ач или 12Ач батарею.

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1707

24.04.2020 в 21:15:26

#6822741

Miha1987 написал:

afg_vl написал: Если работать шуриком на вытянутой руке с короткими саморезами, то используем 2А АКБ. Если нужно сделать десятка четыре отверстия пёркой, то к шурику лучше подключить флексвольт батарею.

afg_vl, для требовательного инструмента 20 вольт и Флексвольт пилы,Ушм и т.д 6 Флексвольт будет мала?

Miha1987, как я уже писал выше: считаю, что экономически не выгодно покупать 6А флексвольт батареи, если можно немного добавить и купить 9А. С 9А батареей 406 ушм работает долго и бодро. 576 и 388 пилят долго и мощно.

9А батарея у меня появилась до инструмента флексвольт. Месяц назад планировал покупать 570-ю циркулярку за 13. Потом в магазины завезли новую партию 576 пил. Взял 576 пилу за 15, батарея то есть. Потом стала нужна сабля для демонтажа. Взял на форуме мощную 388. Батарея то есть.)) Если бы вместо 9А батареи взял две 5А, был бы сейчас с маломощной циркуляркой и саблей за те же деньги.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

24.04.2020 в 21:16:47

#6822744

ganushak написал:

Miha1987 написал: И тут советуют все по разному. Начиная с 2 амперных.что 5 амперные это правильный выбор

Я тоже вверху советовал :) Берите с 5Ач, они для не FlexVolt оптимальны. Тем более, что уже есть тонкие 1.3Ач. А когда будете брать мощный FlexVOlt инструмент - тогда уже и определитесь, добавлять к нему 9Ач или 12Ач батарею.

ganushak, спасибо! ну выходит так. При том что если брать 3 амперную + 9 Флексвольт мне нужно будет доплатить 3800 рублей. А 406 Ушм как себя будет вести? Ей наверное тоже будет лучше на 9 Флексвольт?чем на 5?

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

24.04.2020 в 21:26:23

#6822749

afg_vl написал:

Miha1987 написал:

afg_vl написал: Если работать шуриком на вытянутой руке с короткими саморезами, то используем 2А АКБ. Если нужно сделать десятка четыре отверстия пёркой, то к шурику лучше подключить флексвольт батарею.

afg_vl, для требовательного инструмента 20 вольт и Флексвольт пилы,Ушм и т.д 6 Флексвольт будет мала?

Miha1987, как я уже писал выше: считаю, что экономически не выгодно покупать 6А флексвольт батареи, если можно немного добавить и купить 9А. С 9А батареей 406 ушм работает долго и бодро. 576 и 388 пилят долго и мощно.

9А батарея у меня появилась до инструмента флексвольт. Месяц назад планировал покупать 570-ю циркулярку за 13. Потом в магазины завезли новую партию 576 пил. Взял 576 пилу за 15, батарея то есть. Потом стала нужна сабля для демонтажа. Взял на форуме мощную 388. Батарея то есть.)) Если бы вместо 9А батареи взял две 5А, был бы сейчас с маломощной циркуляркой и саблей за те же деньги.

afg_vl, 388 скорее всего брать нет смысла если есть 367. А вот из пил наверное лучше уж будет 576 или что то на Флексвольт чем 570 или 391( хотя я левша). УШМ если в будущем брать то даже не знаю 406 или 414. 406 компактнее вроде. На счёт мощности может намного слабее конечно 414.

Аватар пользователя
Navigator88

Местный

Регистрация: 25.12.2013

Курск

Сообщений: -410

24.04.2020 в 21:55:30

#6822757

Miha1987 написал: 406 или 414. 406 компактнее вроде. На счёт мощности может намного слабее конечно 414.

406-ая = 900Вт, а 414-ая = 1700Вт.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

25.04.2020 в 00:36:18

#6822829

Navigator88 написал:

Miha1987 написал: 406 или 414. 406 компактнее вроде. На счёт мощности может намного слабее конечно 414.

406-ая = 900Вт, а 414-ая = 1700Вт.

Navigator88, спасибо большое за информацию. А где можно посмотреть информацию относительно мощности инструмента?

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

25.04.2020 в 07:12:56

#6822878

Miha1987 написал: А где можно посмотреть информацию относительно мощности инструмента?

Производитель иногда даёт забавные цифры Например, для DCG414 - как бы 2300W на выходе https://www.dewalt.com/products/power-tools/grinders/medium-angle-grinders/flexvolt-60v-max-brushless-412-in--6-in-cordless-grinder-with-kickback-brake-tool-only/dcg418b

Но на правду это не очень похоже. Даже при 100% КПД инструмента, это минимум 2300W /54 V = 42.5А ток на АКБ. Что явно выходит за пределы возможностей 6Ач FlexVolt акб.

При этом для DCG413 (она же DCG406 у нас) - указаны 850W ( https://www.dewalt.com/products/power-tools/grinders/small-angle-grinders/5-in-20v-max-xr-flathead-paddle-switch-small-angle-grinder-with-kickback-brake/dcg413fb ) что соответствовало мощности, снимаемой с АКБ при максимальной нагрузке на инструмент при тестировании.

Ну а по оборотам на ХХ - у девольтовских УШМ цифры везде завышены. На 20 вольтовых DCG413 реальные обороты около 7500 (вместо заявленных 9000), на 60 вольтовой DCG414 ближе к 8000.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

25.04.2020 в 08:56:36

#6822914

ganushak написал:

Miha1987 написал: А где можно посмотреть информацию относительно мощности инструмента?

Производитель иногда даёт забавные цифры Например, для DCG414 - как бы 2300W на выходе https://www.dewalt.com/products/power-tools/grinders/medium-angle-grinders/flexvolt-60v-max-brushless-412-in--6-in-cordless-grinder-with-kickback-brake-tool-only/dcg418b

Но на правду это не очень похоже. Даже при 100% КПД инструмента, это минимум 2300W /54 V = 42.5А ток на АКБ. Что явно выходит за пределы возможностей 6Ач FlexVolt акб.

При этом для DCG413 (она же DCG406 у нас) - указаны 850W ( https://www.dewalt.com/products/power-tools/grinders/small-angle-grinders/5-in-20v-max-xr-flathead-paddle-switch-small-angle-grinder-with-kickback-brake/dcg413fb ) что соответствовало мощности, снимаемой с АКБ при максимальной нагрузке на инструмент при тестировании.

Ну а по оборотам на ХХ - у девольтовских УШМ цифры везде завышены. На 20 вольтовых DCG413 реальные обороты около 7500 (вместо заявленных 9000), на 60 вольтовой DCG414 ближе к 8000.

ganushak, как всегда все загадочно. Плюс минус две трамвайных остановки. И это по данным производителя.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

25.04.2020 в 09:00:11

#6822916

ganushak написал:

Miha1987 написал: А где можно посмотреть информацию относительно мощности инструмента?

Производитель иногда даёт забавные цифры Например, для DCG414 - как бы 2300W на выходе https://www.dewalt.com/products/power-tools/grinders/medium-angle-grinders/flexvolt-60v-max-brushless-412-in--6-in-cordless-grinder-with-kickback-brake-tool-only/dcg418b

Но на правду это не очень похоже. Даже при 100% КПД инструмента, это минимум 2300W /54 V = 42.5А ток на АКБ. Что явно выходит за пределы возможностей 6Ач FlexVolt акб.

При этом для DCG413 (она же DCG406 у нас) - указаны 850W ( https://www.dewalt.com/products/power-tools/grinders/small-angle-grinders/5-in-20v-max-xr-flathead-paddle-switch-small-angle-grinder-with-kickback-brake/dcg413fb ) что соответствовало мощности, снимаемой с АКБ при максимальной нагрузке на инструмент при тестировании.

Ну а по оборотам на ХХ - у девольтовских УШМ цифры везде завышены. На 20 вольтовых DCG413 реальные обороты около 7500 (вместо заявленных 9000), на 60 вольтовой DCG414 ближе к 8000.

ganushak, как всегда все загадочно. Плюс минус две трамвайных остановки. И это по данным производителя. Получается доставерных данных вообще не существует.

Аватар пользователя
ZaboMax

Местный

Регистрация: 17.04.2013

Казань

Сообщений: 834

25.04.2020 в 11:22:12

#6822976

ganushak, В глубокие споры вступать не буду, но цифра вполне доступная. По двум причинам 1) Вы берете данные с американского сайта, значит делить нужно не на 54, а на 60. Получится 38,3А 2) Максимальный ток для 18650 - 35А, для 21700 - выше (не знаю сколько), но вполне допускаю, что 38.3А :). В итоге вы получаете то, что заявлено "в сферическом вакууме". Так же имейте ввиду, что Америка не Россия, не страны СНГ и даже не Европа, там за лживые данные с сайте и засудить могут Не пинайте американцев, у них свои стандарты, отличные от европейских. Гляньте лучше на английский сайт, там все более привычно.

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

25.04.2020 в 11:34:28

#6822980

ZaboMax написал: значит делить нужно не на 54, а на 60. Получится 38,3А

Ах, да, забыл. Извините. Американские маркетологи ведь и на законы физики могут влиять. Если юриста хорошего найдут.

Аватар пользователя
Navigator88

Местный

Регистрация: 25.12.2013

Курск

Сообщений: -410

25.04.2020 в 13:06:44

#6823018

ganushak написал: Например, для DCG414 - как бы 2300W на выходе

Искать не охота, но давно все знают, что 414-ая равна сетевой 1700Вт. Новинка 418-ая - на 30% мощнее, т.е. 2200 Вт. (с копейками) Также и новая циркулярка 578-ая мощнее 575-ой на 47% и новая сабля 389-ая мощнее 388-ой на 19%.

Аватар пользователя
Navigator88

Местный

Регистрация: 25.12.2013

Курск

Сообщений: -410

25.04.2020 в 13:23:44

#6823037

574-ая пила вышла на сменй 570-ой, она мощнее на 54% 368-ая сабля мощнее 380-ой на 44% 415-ая болгарка мощнее 413-ой на 40% и имеет быстрый останов Это 20-ти вольтовый инструмент. Но для достижения этих мощностей они должны работать с АКБ не ниже 8Ач (это Деволт анонсировал новую линейку Power Detect, которая может определять используемую батарею и соответствующим образом регулировать производительность)

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1707

25.04.2020 в 13:39:08

#6823049

Navigator88 написал: 574-ая пила вышла на сменй 570-ой, она мощнее на 54% 368-ая сабля мощнее 380-ой на 44% 415-ая болгарка мощнее 413-ой на 40% и имеет быстрый останов Это 20-ти вольтовый инструмент. Но для достижения этих мощностей они должны работать с АКБ не ниже 8Ач (это Деволт анонсировал новую линейку Power Detect, которая может определять используемую батарею и соответствующим образом регулировать производительность)

Navigator88, а не может так получиться, что заявленное увеличение мощности работает только с новыми высокотоковыми 8А 20V батареями? В новом инструменте всего лишь перенастроили электронику для работы с новыми же батареями. Не зря на новом инструменте стоит надпись, если не изменяет склероз, "повер детектор". То есть если в 415 поставить 5А батарею 18650, ушм не сможет штатно работать, и перегреет батарею. К тому же в 413(406) и так есть быстрый останов. С новым флексвольтовым инструментом тоже не всё понятно. Он везде фигурирует с 9А батареями, то есть опять получается, что подкрутили электронику, и с 6А батареями он штатно работать не будет. Плюс батареи 9А будет высасывать быстрее.

З.Ы. Пока печатал, вы добавили текст. Если в новом инструменте электроника выдаёт мощность в зависимости от батареи, то всё тогда логично. Появились более производительные батареи, и старые настройки электроники устарели.

Аватар пользователя
maxfk

Местный

Регистрация: 22.12.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 525

25.04.2020 в 14:03:45

#6823057

Navigator88, сабля 368 лишь немного выиграла у 388 , но сильно проиграла Милке супер савзал. Судя по тесту vcg.

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

25.04.2020 в 14:06:25

#6823059

Navigator88 написал: Искать не охота, но давно все знают

Вас тоже маркетологи покусали?

Аватар пользователя
Navigator88

Местный

Регистрация: 25.12.2013

Курск

Сообщений: -410

25.04.2020 в 14:13:52

#6823062

maxfk написал: Navigator88, сабля 368 лишь немного выиграла у 388 , но сильно проиграла Милке супер савзал. Судя по тесту vcg.

maxfk, ну так мы тут не сравниваем Милку с Деволтом. Ну а так..., у каждого бренда есть своё превосходство в чём-то. Если сабля уступает, то болгарка 414-ая обыгрывала Милку 2980 (150мм) по мощности на 200 Вт с лишним, а а новая 418-ая вообще за пояс заткнёт. Так что..., у каждого что-то чуток в плюсах или чуток отстаёт.

Аватар пользователя
Navigator88

Местный

Регистрация: 25.12.2013

Курск

Сообщений: -410

25.04.2020 в 14:18:20

#6823064

ganushak написал: Производитель иногда даёт забавные цифры Например, для DCG414 - как бы 2300W на выходе

ganushak, Вы сами повнимательнее посмотрите, на что Вы ссылку давали-то, а потом наезжайте. (там же ссылка не на 414-ую, а на 418-ую)

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

25.04.2020 в 14:31:53

#6823077

Navigator88 , прощу прощения, был не прав.

Аватар пользователя
ZaboMax

Местный

Регистрация: 17.04.2013

Казань

Сообщений: 834

26.04.2020 в 11:02:14

#6823615

Подозрительная тишина, неужели никому не интересно, чем отличается 18 Вольт 6 ампер от 54 вольта 6 ампер?

Аватар пользователя
bigsphinx2008

Местный

Регистрация: 24.08.2019

Павлоград

Сообщений: 58

26.04.2020 в 16:29:40

#6823788

ZaboMax, Тем, что во Флексе банки 18650, а в 18 В банки 21700.)

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

26.04.2020 в 17:40:36

#6823833

Сравнительные фото по основным корпусам аккумуляторов 20/60V

Аватар пользователя
ganushak

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Химки

Сообщений: 1648

26.04.2020 в 17:46:54

#6823841

ZaboMax написал: 54 вольта 6 ампер

Такой ведь еще не выпустили. Или я пропустил? Я бы купил.

А DCB546 - 18В x 6Ач или 54В x 2Ач.

Поэтому приходится такую связку для 54V x 9Ач собирать:

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

26.04.2020 в 18:08:39

#6823859

ZaboMax написал: Подозрительная тишина, неужели никому не интересно, чем отличается 18 Вольт 6 ампер от 54 вольта 6 ампер?

ZaboMax, это даже я знаю.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

26.04.2020 в 18:10:11

#6823860

bigsphinx2008 написал: ZaboMax, Тем, что во Флексе банки 18650, а в 18 В банки 21700.)

bigsphinx2008, и тем что Флексвольт может работать 18/54.

Аватар пользователя
Miha1987

Местный

Регистрация: 13.02.2020

Алматы

Сообщений: 123

27.04.2020 в 07:18:01

#6824166

У меня ещё вопрос возник. Что предпочтительнее будет купить 406 или 413 или вообще уже 414 УШМ?Пилу 570, 575 или 576? Имеется ли разница в инструменте купленном в США или в местном магазине?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу