достала низкая квалификация подрядчиков

Самый подходящий ответ. СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ!

2504-95-09
Перед тем как говорить это - надо определиться с гранью - кто такой скупой. Год назад надо было в одной комнате поклеить обои и потолок. комната небольшая 19м. Материла и инструмент заказчика. Работы там на один день. Так за работу просили от 4 до 30 тыс? Так послав мастеров, которые просили 30 тыс рублей - это скупердяйство? Помойму человека, который согласится за 30 тыс не все в порядке с головой и его требуется срочно изолировать от общества.

Нанимая ремонтника - ты никогда не знаешь какой будет результат. Поэтому с текущей ситуации необходимо предлагать мастерам за работу копейки (нормальный мастер сможет аргументировать свои зарплату) или заставлять заключать договор, где все прописано до мелочи. и ответственность мастера за задержку ремонта.
В москве думаю самое хорошее наказание для бригады мастеров - это заставить их оплачивать аренду аналогичной квартиры со свежем ремонтом. Учитывая, что однушка со свежем ремонтом сейчас стоит 20 тыс рублей в месяц и еще столько же посреднику (а трешка после ремонта стоит от 45 тыс рублей), то бригаде будет очень не выгодно затягивать сроки

Как правило. попытка выгодать. заканчивается как всегда одинаково! Есть определённые расценки. ниже которых работать не выгодно! То. что вы привели пример с разницей 1000%. это как раз и есть неквалифицированные работники! Сейчас большая конкуренция и все фирмы пытаются вывести приемлимую цену. что бы всем было хорошо!

Lara написал : Но почему-то всем не нравится, когда просишь показать предыдущие объекты.

Лара, а если Вам ремонт сделают хорошо, как долго и как часто вы будете готовы в своей квартире видеть потенциальных клиентов ваших мастеров?

Nicholaj написал : Год назад надо было в одной комнате поклеить обои и потолок. комната небольшая 19м. Материла и инструмент заказчика. Работы там на один день. Так за работу просили от 4 до 30 тыс

504-95-09 написал : Есть определённые расценки. ниже которых работать не выгодно! То. что вы привели пример с разницей 1000%. это как раз и есть неквалифицированные работники!

Выгодно только воровать и не попадаться. Вот я на своей работе - квалифицированный работник, учился этому всю жизнь, но почему то зарабатываю 1000 рублей в день. А почему же неквалифицированные работники хотят сделав указанный выше обьём работ пусть вдвоём и за два дня хотят получить столько же, а квалифицированные (исходя из цены) - так те аж по 7,5 тыс в день???!!! Они что обладают какими то супер навыками и знаниями? Я Вам так скажу - сделав у себя косметический ремонт к его концу я уже так набиваю руку, что впору к другим наниматься на работу. При этом я сначала перерою инет и найду всю информацию про материалы и их использование. Спроси 90 процентов тех, кто хочет зарабатывать так много денег - они и половины того не знают. ОТКУДА ТАКАЯ ОЦЕНКА труда отделочников??????????????????????

Волдырь написал : Я Вам так скажу - сделав у себя косметический ремонт к его концу я уже так набиваю руку, что впору к другим наниматься на работу.

А я с 93 года в ремонте... И до сих пор не всё знаю и умею... Может Вам стоит поменять работу? Будете получать больше. Кто ж виноват, что технику сейчас проще поменять, чем ремонтировать.

Волдырь написал : ОТКУДА ТАКАЯ ОЦЕНКА труда отделочников?

Если есть спрос, будет и цена. Ни кто не мешает Вам объявлять за свою работу не 1000, а 10 000 р в день. Если найдёте покупателя на свой труд и знания...

Волдырь написал : так те аж по 7,5 тыс в день???!!!

Если "те" находят желающих за такие деньги, что ж отказываться?

Волдырь написал : Вот я на своей работе - квалифицированный работник, учился этому всю жизнь, но почему то зарабатываю 1000 рублей в день. А почему же неквалифицированные работники хотят

Знаете, когда я слышу такую фразу из уст заказчика (а такие попадаются), я понимаю, что лучше поискать другой заказ. Такие заказчики сами всё знают, сами всё умеют, только зачем им мастера я так и не понял...

2504-95-09
Поклеить обои. Обои были без периода. нужно было только нарезать нужной длины. размазать валиком клей.
Вот только фирмам такой объем не интересный, поэтому приходится обращаться к частникам. Хотя сложилось впечатление, что им такой же объем тоже не интересный. Когда я согласился с ценой у нескольких "мастеров", то начали гнуть свои условия по соц. пакету. Один как узнал, что от метро надо проехать пару остановок на автобусе (в пределах МКАД)- сразу заявил, что в так далеко он не поедет.
создается впечатление, что все мастера ждут богатого Лоха, который доверит им ремонтировать квартиру площадью от 200 кв метров и материал так же доверит им покупать.

Doroteja написал : Такие заказчики сами всё знают, сами всё умеют, только зачем им мастера я так и не понял...

Такие мне не нужны. Сами балуем людей большими деньгами, а потом плачемся. Приходится самому всё делать. Получается что мне выгоднее временно бросить свою работу и заниматься ремонтом, чем кому то платить. Откровенно мне не нравится та ситуация в обшестве, когда на предложение убить кого нибудь люди не говорят безусловное нет, а спрашивают - что я за это буду иметь. Когда спрашиваешь сколько это стоит - отвечают 1000 - а за 2000 продашь - конечно! То есть совесть просто все потеряли.......... ОСТАНОВИТЕСЬ И ОДУМАЙТЕСЬ!!!

2Волдырь К сожалению в этом Дарвин был прав, выживает наиболее приспособленное, сильное и наглое животное. Мастера/продавцы с совестью, зачастую, не выживают на рынке. Меняют профессию. Есть исключения, но там люди имеют другие достоинства или оказываются в специфичной рыночной нише.

Волдырь написал :

2. Хороший мастер естественно перемещается на автомобиле и иногда получше, чем у заказчика

Это ваши слова, так что ж жаловаться на цены. Я знаю, что мастерами прикидываются халтурщики. Но это не отменяет, что мастер может зарабатывать больше заказчика. Если у Вас есть руки и желание делать самому, это хорошо, заодно и деньги сэкономите. А про совесть... Она или есть или нет. Вот и приходится людям с совестью мучится от того, что ни украсть, ни обсчитать, ни обмануть, ни в позу по поводу брака встать. А про то, что за совесть доплачивать не хотят, так это в самом начале обсуждали, кажется. Ну и что теперь совестливым не работать совсем? Хотя денег много на этом не заработаешь.

Волдырь. проблема в первую очередь в вас! Вам так не кажется?

То. что вы думаете. что все ждут богатого ЛОХа. это чушь! Человек обладающий крупными средствами. далеко не дурак т.к. смог их заработать! Работать с такими людьми гораздо проще. они не считают копейки! Здесь сэкономишь рубль. там потеряешь два из за экономии непонятной!

Вспомнился оффоризм: Раз вы такие умные. почему вы до сих пор такие бедные?

Выгодно только воровать и не попадаться.

Это точно.
К сожалению, честно работая, будешь жить от зарплаты до зарплаты. Но воровать не всем дано, и не у всех есть возможность.

Да знаю я всё - сам деньги не в кассе получаю, а у клиентов, но всему же есть предел. Конечно же проблема во мне самом - ну не могу я обманывать и воровать - дурак - ну что с меня взять. Занимался я бизнесом когда то и очччень многих и про многих знаю - кто и как зарабатывал свой начальный капитал - так вот они теперь все добропорядочные граждане и не дай бог им на что нибудь такое намекнуть. А я в силу своих убеждений это всё бросил и работаю руками один, бля, без ансамбля...........Каюсь - дурак........

Автору темы.Это дешёвые работники криворукие гоблины.Мастера ценят свой труд и дешево работать не будут.И они правы.Я с ними согласен т.к. нехорошо если на квартиру деньги нашли,на материал тоже а на людях экономят.Ищут подешевле и потом жалуются что криворукие и ни хрена не умеют.Просто нанимают не тех.А те просто недёшево стоят.

2Herif
Если мастер хороший и т.п. Как правило мастера просят составить смету или аргументировано обосновать сроки ремонта.
Например: мастер никогда не согласиться под требованием за один день положить плитку в ванной вместе с затиркой. Он укажит свой срок. Но почему мастер сразу идет в отказ за предложение ввода штрафных санкций за срыв сроков ремонта? Если идет ремонт квартиры. обговаривется срок ремонта. Но ни одна брига, даже пусть суперская не соглашается на условия: за срыв сроков ремонта обязаны арендовать аналогичную квартиру с ремонтом. в европе это нормальная практика

Качественный ремонт подразумевает под собой не только высокую цену, но и ряд обязательств: профессионализм рабочих, регулярная демонстрации объекта заказчику - на возможность внесения доработок в проект (со сдвигом сроков ремонта). Составление документации по ремонтируемому объекту и материальная ответственность за сроки ремонта

А пока под качественным ремонтом подразумевается только высокая цена и внешняя красота, без гарантии на скрытые работы и составления документации и без материальной ответственности за срыв сроков ремонта.

Под документации на ремонтные работы подразумевается:

1. составление плана электрической разводки к привязки к местности. чтобы потом случайной нельзя было перфоратором перебить проводку.
2. Расчет прочности конструкции при возведение стен. расчет максимальной нагрузки. чтобы хозяин объекта знал, что данная стена выдержит плазму 46" со стандартным креплением.
3. Расчет теплопроводности батарей. и подсчет необходимого количества секций научным методом, а не на глазок (у друга дома аналогичные и он не жалуется на холод, значит и тебе пойдет)
4. Расчет необходимой мощности вытяжки, приточной вентиляции и т.п.