Достала низкая квалификация подрядчиков

nadegniy написал: Добросовестные мастера обеспечены работой вперёд на несколько месяцев, они не ищут работу и не будут с вами торговаться и договариваться о расценках. Они выполняют свою работу, им работу обеспечивает бригадир-прораб.

Зачем добросовестному мастеру нахлебник??? Добросовестный мастер и без него имеет свой сарафан и заказы с него. И (держитесь за стул, Киса, я вас сейчас буду изумлять) добросовестный мастер способен сделать качественно свою работу без разбитой морды. Хочет заказчик платить за бригадира - да за ради бога, хозяин-барин. Только пусть он за него платит из своего кармана. И вот на этом этапе совершенно внезапно выясняется, что платить-то заказчик уже и не хочет. Он-то думал, что или бригадир работает бесплатно и кушает росу с утренних роз, или мастер от доброты душевной готов отстегнуть треть своего гонорара человеку, который лично ему в хрен не уперся. Такая вот коллизия. В итоге по факту дилемма сводится к выбору - либо нанимать дешевых гастарбайтеров и контролирующего "папу", или сразу нанять добросовестного профи, которому контроль не нужен. Вы про таких не знаете. Вероятно, потому что сами не способны "надежно" работать без контроля свыше.

Бригадир-прораб обеспечивает работу только тем, у кого не хватает мозгов освоить те же интернет-площадки и найти работу самостоятельно. Ну или, повторюсь, речь может идти о нелегалах-гастербайтерах, которым вообще некуда деваться.

И еще раз повторю. Хоть вы мне и советуете идти на стройку, но я пока что не смог найти на той самой стройке предложений по работе хотя бы на уровне моих расценок. Все, что мне встречалось - это вдвое ниже, а то и больше, чем вдвое. Вот не так давно зазывал меня один клоун в больнице плитку класть. За офигенно щедрые 400р за квадрат. Ну вот скажите, накукуй мне сплющился такой бригадир, если я сам работаю минимум от 1000р (и планирую перебираться к 2-2.5 тысячам).

bc----, Хотелось бы узнать вы сами то чем заняты? Зачем мастеру нахлебник? Все зависит от уровня заказов и объемов которые берутся. Интернет площадки? Это какие например. Какие условия работы на них? Много ли там нормальных заказов? Помимо умений в какой то строительной специальности для успешной работы нужно еще много чего. Под работой я имею ввиду нормальную загрузку по нормальным расценкам. А не разовые заказы.

Насчет конкретно плитки, я то не специалист по ней. Но в общих чертах 400 р/м.кв это на объеме 1000 кв.м наверное. А 1000р/м.кв это на объеме 10 кв. м И заказ на больницу наверное на месяц, а 10 м.кв на один день. При этом в больнице думаю сдельно получиться та же дневная расценка, что в туалете каком то. ИМХО. Обычно бывает как то так. А заказ на 1000 м.кв никто одинокому частному мастеру ни даст по ряду причин. Загрузиться же заказами по 10 кв.м плотно не знаю насколько реально. А вот взять большой объект на месяц/два это другое дело. П.С. ИМХО при постоянной загрузке мелкими высокомаржинальными заказами наверное актуально работать мастеру в одиночку напрямую с заказчиком (опять же вопросы оплаты и т.п как то надо решать, по "понятиям" на словах нынче не лучший вариант).

newsolutions, плитка и факультативно сантехника. Как-то вот не сложились у меня отношения с «бригадирами». Прямо сейчас меня окучивает товарищ с предложением корячиться неделю за 10 тысяч. И очень удивляется, что я не проявляю энтузиазма. Как же так, заказ уйдет к другому. Тебе деньги готовы платить, а ты нос воротишь.

Что касается больницы - тут вопрос личной философии. Да, там объемы в разы, если не на порядки больше. Но вот лично я предпочитаю неделю работать за условные 100 рублей, и потом неделю отдыхать, посвятив время семье и домашним делам, чем 2 недели впахивать за 120 рублей, не оставив времени на личную жизнь. Вы можете считать иначе, тут дело сугубо индивидуальное. Я именно ради этого из офиса и свалил - чтобы быть самому себе хозяином.

Еще хочу добавить насчет технадзора. Часто эти товарищи далеки вообще от реальной стройки. Особенно молодые после института. Они вообще не врубаются что происходит. Бывают так же с чрезмерно раздутым эго и начинают искать проблемы там где их нет. Помимо этого прораб по какому то виду работ в общем случае больше в теме своей отрасли. Чем "универсальный" технадзор. Который типа должен знать все что касается стройки. Я лично за опытного прораба, чем за представителя тех надзора. п.С. На одном объекте главной заботой технадзора было обеспечить отсутствие строительного мусора на этажах. Поскольку за это его начальство наказать могло.

bc---- написал: newsolutions, плитка и факультативно сантехника. Как-то вот не сложились у меня отношения с «бригадирами». Прямо сейчас меня окучивает товарищ с предложением корячиться неделю за 10 тысяч. И очень удивляется, что я не проявляю энтузиазма. Как же так, заказ уйдет к другому. Тебе деньги готовы платить, а ты нос воротишь.

Что касается больницы - тут вопрос личной философии. Да, там объемы в разы, если не на порядки больше. Но вот лично я предпочитаю неделю работать за условные 100 рублей, и потом неделю отдыхать, посвятив время семье и домашним делам, чем 2 недели впахивать за 120 рублей, не оставив времени на личную жизнь. Вы можете считать иначе, тут дело сугубо индивидуальное. Я именно ради этого из офиса и свалил - чтобы быть самому себе хозяином.

bc----, Так ради бога если есть постоянная загрузка то и хорошо. Вопрос в том будет ли она в будущем. И до скольки лет сможете ползать по полу и класть плитку. Работа на больших объектах это все же возможность выйти на новых заказчиков и тп. Постепенно выйти на создание своей бригады возможно и тп.

newsolutions написал: Бывают так же с чрезмерно раздутым эго и начинают искать проблемы там где их нет.

Ничего личного, просто бизнес. Если технадзор пройдет и скажет, у вас тут все отлично, у заказчика сразу возникнет вопрос, а за что я тебе деньги плачу???

newsolutions написал: Я лично за опытного прораба, чем за представителя тех надзора.

А я лично за индивидуальных спецов, которые способны качественно работать сами по себе безо всякого надзора. Еще раз повторяю, хочет заказчик нанять отдельного человека, чтобы проконтролировать мою работу - да ради бога, мне стыдиться нечего. Но условие - пусть он этого человека нанимает за свои деньги, а не скидывает с моего гонорара. И вот на этом этапе, когда выясняется, что с работой технадзора квадрат плитки внезапно становится почти вдвое дороже (в рамках обычного санузла), начинаются вопросы, а так ли уж нужен этот технадзор.

newsolutions написал: Работа на больших объектах это все же возможность выйти на новых заказчиков и тп. Постепенно выйти на создание своей бригады возможно и тп.

Вот не поверите - вообще не интересует. Бригадиром не собираюсь становиться никак, никогда и не при каких обстоятельствах.

Нужен ли технадзор или нет, это часто связано с оплатой работы. Частный мастер работающий без договора ИМХО должен брать 100% денег вперед. Иначе его кинуть ничего не стоит. На мелком объекте возможно это не так критично для мастера. Кидали многих. Меня в том числе. Если речь идет о тысячах квадратов и миллионах рублей. То подпись технадзора значит очень многое. И без него никак не обойтись. Работая на крупных объектах под технадзором возможно получить опыт ведения таких дел. Общения с заказчиком, заключения договоров, работы с технадзором, вопросов оплаты и тп. Это все же несколько более высокий уровень стройки, и знания эти не будут лишними и в частных заказах. П.С. Как плиточные работы оплачивают не знаю, но по моей отрасли 100% аванс никто сейчас платить не будет. И что бы обезопасить себя от проблем с оплатой работы, не лишним будет знать как это работает на "больших" стройках. ИМХО.

bc---- написал:

newsolutions написал: Работа на больших объектах это все же возможность выйти на новых заказчиков и тп. Постепенно выйти на создание своей бригады возможно и тп.

Вот не поверите - вообще не интересует. Бригадиром не собираюсь становиться никак, никогда и не при каких обстоятельствах.

bc----, Лет в 50 уже будет сложно самостоятельно работать руками. А начинать в 50 лет искать заказы под бригаду уже будет поздновато. ИМХО.

newsolutions, а во сколько, по вашему мнению, ещё не поздновато?