Зоркийглаз
Зоркийглаз
Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

14.05.2009 в 14:39:35

Тычоблин написал : Взгляните на схему ДТП от ГИБДД

Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД, все что было до того - искусство автора ветки, или я чего-то пропустил?

0
Зоркийглаз
Зоркийглаз
Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

14.05.2009 в 14:40:23

Тычоблин написал : Даже если вообще не было бы ни знаков ни разметки, у Рено в любом случае преимущество.

Согласен, но только если не было знаков и разметки. А у Рено вроде знак был.

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 14:45:35

Попил.. не полегчало!!! До ДТП Вы и представить не могли где и что. А теперь, по схеме - Вы король... Чепуху не городите! Создавайте тогда на проблемных перекрёстках ДТП - рисуйте схемки и по ним - конкретно Вы и катайтесь! А остальные - по знакам и разметке, которые видимы в данный момент времени, а не "опосля", когда доблестные гайцы учудят и оттрактуют!

0
Тычоблин
Тычоблин
Резидент

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 14:59:56

Зоркийглаз написал : Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД, все что было до того - искусство автора ветки, или я чего-то пропустил?

Ну, в данном случае нам остается лишь полагаться на совесть автора и надеяться, что схема, предложенная им, не отличиается от схемы, составленной ИДПС-ом на бумаге. В противном случае спор просто не имеет смысла.

0
Тычоблин
Тычоблин
Резидент

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 15:09:34

SGore написал : До ДТП Вы и представить не могли где и что. А теперь, по схеме - Вы король... Чепуху не городите! Создавайте тогда на проблемных перекрёстках ДТП - рисуйте схемки и по ним - конкретно Вы и катайтесь! А остальные - по знакам и разметке, которые видимы в данный момент времени, а не "опосля", когда доблестные гайцы учудят и оттрактуют!

Извините, но мало что понял из этого опуса.

Зоркийглаз написал : А у Рено вроде знак был.

Знак был. И что из этого?

SGore, bЗоркийглаз,
Ладно, так и быть, проведу ликбез по ПДД. Исключительно для вас. Итак, имеем знак "Уступить дорогу". Зона действия знака - перекресток за ним, не так ли? Теперь открываем ПДД и читаем свмым въедливым образом понятие "перекресток":

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Что это значит? Это значит, что на выезд с прилегающей территории действие этого знака не распространяется. Знак действует на перекресток, расположенный за выездом с АЗС.

И, наконец:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Вопросы, джентльмены?

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 15:17:06

Выезд с прилегающей территорией как распознать? Знаками и разметкой! А ежели нет таковых?
То совершаем ДТП и узнаем что были на прилегающей...

0
Тычоблин
Тычоблин
Резидент

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 15:23:11

SGore написал : Выезд с прилегающей территорией как распознать? Знаками и разметкой! А ежели нет таковых?

Ну ва даёте... Всё те же ПДД:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Как видите все написано по-русски. И не надо сюда приплетать ни знаки ни раметку.

SGore, по чем права нынче? :D

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

14.05.2009 в 15:46:27

Тычоблин написал : проведу ликбез по ПДД. ..... ... знак "Уступить дорогу". Зона действия знака - перекресток за ним, не так ли?

Не так. См. определение знака.

Тычоблин написал : что на выезд с прилегающей территории действие этого знака не распространяется

Следовало бы IMHO добавить.

Тычоблин написал : Вопросы, джентльмены?

Как относятся все Ваши слова к разбираемой ситуации?

Зоркийглаз написал : Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД

+1.

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 16:00:58

2Тычоблин

Маэстро... А "дорога" для Вас это что? Вы сначала разберитесь с термином "дорога"...

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Так вот из всего увиденного Вы делаете абсолютно неверный вывод... Где кончается и где начинается "прилегающая территория"? А где "дорога"( обустроенная и приспособленная)? Ваши штрихи на Вашей же схемке в 96 посте не в счёт. Край проезжей части "Главной дороги" может проходить по-другому, не так ли? Т.е. человек мог уже находиться и на обочине( полосе разгона и т.д.) главной дороги и его задача была просто влиться в движущийся поток. Или не так? Косвенно мои слова подтверждает и знак поставленный самими же гайцами... Чем-то они руководствовались? А у Вас, простите - домыслы... И "прилегающая территория" ничем и никак не обозначенная.

А правишкам моим скоро 30... И кормили они меня не один год... Так что гайцевскую "арифметику" мне пихать за добродетель не нужно. Тем более, что за 30 ни одной аварии.

0
Зоркийглаз
Зоркийглаз
Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

14.05.2009 в 16:30:03

Тычоблин написал : В противном случае спор просто не имеет смысла.

И в приятном случае случае спор не имеет смысла, применимо к данной ситуации. Как я понял, разбирательство дальше "группы разбора" не двинулось и "злодей" наказан и "терпила" доволен. Если будет тяжба в суде, тогда наше бормотание имеет практическую пользу. Автор начитается, может чего почерпнет для себя. В любом случае, суды имеют установку от МВД лишать прав при любом возможном случае. Кроме того, наплевав на принцип состязательности и отсутствия предопределенности любых доказательств, суд почти всегда укажет в постановлении: "документы, представленные ГИБДД не вызывают у суда сомнения, являются необходимыми и достаточными доказательствами, а возражения деликвента судом не принимаются во внимание, как бездоказательные и являющиеся попыткой избежать административного наказания". Так что, друзья, останьтесь каждый при своем мнении, споры тут неуместны. Кто лучше разбирается в ПДД продемонстрирует отсутствие административных взысканий у участников дискуссии.

0
Тычоблин
Тычоблин
Резидент

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 16:44:05

Gru написал : Не так. См. определение знака.

Давайте вашу версию. Обсудим. Я пока придерживаюсь своей. Со мной также согласены "ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ", которые говорят:

5.3.6 Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.

Знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль.

[/b]Перед перекрестками[/b] со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, знак устанавливают с табличкой 8.13.

Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.

Знак 2.4 устанавливают предварительно с табличкой 8.1.1 на дорогах вне населенных пунктов, за исключением грунтовых дорог, на расстоянии 150-300 м до перекрестка, если перед перекрестком установлен знак 2.4, или с табличкой 8.1.2, если перед перекрестком установлен знак 2.5.

При наличии полосы разгона в местах выезда на дорогу с преимущественным правом проезда перекрестков знак устанавливают перед началом этой полосы.

Как видите, речь идет исключительно о перекрестках. А примыкающая территроия к нему никак не относится, это мы уже выяснили.

Gru написал : Следовало бы IMHO добавить.

Никаких имхо. Я цитировал ПДД. Или вы еще и ПДД будете оспаривать?

Gru написал : Как относятся все Ваши слова к разбираемой ситуации?

9-ка виновата.

Gru написал : Сообщение от Зоркийглаз Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД +1.

Повторюсь: исходим из того, что автор трудолюбиво скопировал схему ДТП.

SGore написал : Где кончается и где начинается "прилегающая территория"? А где "дорога"( обустроенная и приспособленная)? Ваши штрихи на Вашей же схемке в 96 посте не в счёт. Край проезжей части "Главной дороги" может проходить по-другому, не так ли? Т.е. человек мог уже находиться и на обочине( полосе разгона и т.д.) главной дороги и его задача была просто влиться в движущийся поток. Или не так?

Надоело. Читайте ПДД. там много удивительных вещей для себя вычитаете.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу